五千年(敝帚自珍)

主题:【钟雪灵博客摘录】通钢事件的前前后后 -- frnkl

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家园 信记者的,年都会过错。

中国有独立的媒体吗?哪一个是不是拿着结论找证据?

家园 说得对。我就是为了兼听则明的目的引述报道的

Alarm用的报道是一种观点,但好像没有反映“不明真相群众”的观点。我引的帖子有普通通钢人的观点,有前管理层的观点,有国资委的观点。所有的报道放在一起,正好互相补充。

大家最好自作判断。你说得对,不能让别人做自己头脑的主。

家园 嗨! 我上次还预测三年内实名制出台, 看来保守了

今上英明, 抓住了这个好机会, 变危机为机遇, 真牛x

家园 谢谢, 原以为取消农业税是温影帝的善心

原来, 也是某些不明真相的群众用暴力争取来的。

家园 说的好

说的好

家园 备份先

我觉得你的想法不对 艾昭 2009-08-01 04:35:58

你的想法是,每个人上网,注册发言,网络上显示的是真名姓。http://www.ccthere.com/thread/2339973/3

可是我看那新闻的意思是,在网上注册的时候要用真实的姓名及身份证,就是说还可以给自己建一个网名,网络上向大家显示的是网名。 真实的姓名之类的注册信息是不能轻易泄露出来的。

其实现在很多网站都是这么搞的, 但是都不强制的

家园 【投资者报】通钢事件:谁造就了“过分聪明”的民企

【投资者报】通钢事件:谁造就了“过分聪明”的民企

这篇不是采访报道,而是评论。里面也间接引用了一些有趣的资料,值得参考。

尤其在通钢改制的过程中,两个类型的企业同时存在,一是通钢集团层面,建龙虽然持股近40%,但却拥有日常管理经营权限,二是从吉林建龙钢铁演变而来的通钢集团吉林钢铁公司,建龙具有其绝对控股地位。

据媒体报道,金融危机的时候,通钢集团的员工工资减到每月人均300元,而作为以抵押通钢老区贷款而兴建的吉林钢铁却正常生产,员工收入未有任何损失。一位业内人士甚至披露,建龙把当地产的价格便宜的铁矿石用在自己的企业,而把进口高价矿用在了通钢集团。

和建龙一样,其投资者复星集团在钢铁领域上的作为基本上也可以视作一家“过分聪明”的民企,在钢铁产业上同样依靠收编国企而快速发展,对国企管理层给予利益,对当地政府给予税收与就业,处处点在国企的软肋上。

2007年,复星以9亿元的价格轻松获得了海南钢铁公司的控制权,而这家企业的年收入高达10亿元,利润达到4亿元,并拥有3亿吨以上的优质铁矿储量。 2003年,复星收购南钢,当时南钢销售总收入超过185亿元,实现利税20亿元,南钢与复星共同投资新建南京钢铁联合公司,复星以16.5亿元的“低价”占其60%股权,南钢作价11亿元占40%股权。而两年之后,武钢按同样模式重组了生产规模与南钢不相上下的柳钢,占新成立的公司股权51%,而武钢出资64.7亿,是复星出资的4倍。

评论精髓一

我们赞成民企参与国企改制,这是中国改革的大势所趋,但我们强烈反对潜在的官商勾结与暗箱操作,如果这样,必然造成国有资产流失,让民企有恃无恐,从而敢漠视工人的利益。这就是为什么在中国很多地方都能看见,企业改制中,投资人和国资委秘密签订协议,而工人却没有发表利益诉求的渠道。

评论精髓二

我们相信民企的效率要远远高于国企,但我们也看见在缺乏监管的环境下,民企对国企的破坏力要远远高于国企内部的内耗和低效。很多国企改制一次,就是被形形色色的投资者洗劫一次,在东北老工业基地,这样的例子屡见不鲜,如《投资者报》所报道过的吉林制药(见2009年3月30日,第46期),两次改制,遇到的都是资本大鳄,留下的都是巨额债务窟窿。

家园 网络实名制的前提是宪法中言论自由落到实处

只要跨省缉拿存在,实名制就不过是封杀言论的工具。

家园 那么如何使政府更有公信力呢?

难道是因为政府的“有关部门”没有实名的缘故?

家园 为什么说人民群众才是历史的创造者

那些只会别有用心+不明真相公式的官僚,不过是历史车轮前的小蚂蚁罢了。

家园 工人不都是傻子

但是群众运动被利用的,是通例,不是例外。

一件事情,大家要达到的目的近似,可以合作;有不同,可以各怀心腹事。背黑锅和送死的都有人选。

家园 这两句话是值得怀疑的

短短几十年,民企高于国企就成了不容置疑的铁律,任何敢于质疑的声音都被冠以否定改革的帽子,这是否真的是"实事求是"?或者说,"实事求是"这几个字本身就是一个joke?

我们赞成民企参与国企改制,这是中国改革的大势所趋,

我们相信民企的效率要远远高于国企

家园 基本上,这是中国目前的政治正确

不过,作者的“但”才更准确地表达了他的观点。

我们也看见在缺乏监管的环境下,民企对国企的破坏力要远远高于国企内部的内耗和低效

家园 我明白作者的意思

我感到悲哀的是作者在表达了他观点之前不得不先用“我们赞成民企参与国企改制,这是中国改革的大势所趋,”,“我们相信民企的效率要远远高于国企”来做表态。

家园 【南方周末网络专稿】吉林省通报通钢事件

南方周末网络专稿:吉林省通报通钢事件 建龙入股这四年这篇没啥新东西,只有一个现在南方周末编辑的水平或倾向的一个例子。

新华社消息说:7 月24日,通钢个别内退人员及退休人员制造谣言,利用一些人员特别是非在岗人员“国有情结”较深,对通钢集团现状与长远发展特别是即将实行大型化改造需要大量资金所面临困难不了解的情况,激化企业原有矛盾,鼓动一些不明真相人员,在通钢办公区内聚集,人员一度达到千余人。他们冲击生产区,堵塞原料运输线,造成部分高炉休风。在聚集中,有些人挑拨、煽动群众不满情绪,将矛盾集中在建龙集团派驻通化钢铁股份公司总经理陈国军身上,对其进行围堵,将其打伤。

明明是吉林国资委单方面的说辞,而南周的编辑把它改成了“新华社消息说”,好像是新华社记者调查后的结论似的。鄙视之

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