五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于中印谈判,睡不着觉,上来发几句牢骚 -- 长风万里

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家园 您说的是对的

难题在于,无论是麦克马洪线的山脊,还是传统习惯线的山地平原分界线,都是和实际地理情况相距很远的想象中的线,误差大到根本无法实用。最简单的,传统习惯线究竟是从青藏高原平均海拔算起还是算到布拉马普特拉河的河谷?

所以,要么就是拖下去,要么是达成一个不满意的解决方案——而实际结果上,两者是很接近的。

家园 现阶段应该是拖下去比较好。

山地--平原分界线,那是我们的上限,不是底线。

拖下去,等形势变化到下一场印巴战争,巴基斯坦喊得全世界人都说印度侵略、求我们出手相助,帮我们营造一个最合适得国际环境时再解决也来得及。

现在的形势也不需要仓促解决,免得象中日仓促建交留下钓鱼岛之类的后遗症--那时是急切需要打破外交孤立,没办法。

家园 想不到

混到现在对印度阿三哥都要“量中华之物力,结与国之欢心”了,政府之强力让人瞠目结舌。

家园 现在你在那里开打谁最高兴?

美国了,现成的拉拢印度的梯子!舒服的很!

谈判又不是一天两天的!

家园 藏南最多最多只需要10万,

你过去11万,多的一万就没有饭吃了,哪个地方,纯粹打的后勤

家园 争议领土哪有百分百归一方的?

争议争议,就是你在我家划一块说争议,我在你家划一块说争议,然后两家讨论两家土地怎么分,最后,还是你的归你的,我的归我的。

但是如果光你到我家划一块,我不到你家划一块,最后讨论的就是我们家土地怎么分,最后就算90%归我们,哪我们也丢了10%土地。

就藏南哪块,真正能说归我们的,其实也就是达旺那块,那里藏政府派驻过官员。但是再往外,历史上就不对了。原来都是小国,所谓附属国,两边称臣。

如果真想百分百拿下,只有军事一路。十万大军下藏南,百万大军搞后勤。

家园 不愧是历史爱好者,气度不小。

花之

家园 群众的眼睛是雪亮的,历史也会给出公正的评价

如果能收回90%,虽然有人骂娘但多数百姓会支持的。是不是为国家寸土必争,群众的眼睛还是雪亮的。那些为私利(或金钱或地位或政治斗争)而出卖国土者,虽然可以用这样那样的理由或舆论欺骗一时,但终究逃不过历史的公正评价。远的不说,百年前的左宗棠和李鸿章就是明证。

家园 不可能割地

因为不是自己的地是没法割的。

家园 中国现在要利用战略机遇期和平崛起

把历史上的烂帐处理掉,轻松上阵。

每次边界谈判都会有人痛心疾首,不过问题在于,谈判基本就是大体按实际控制界限划定国界,能做调整的只是局部。如果不打仗,就别奢望太多。

家园 既然是雪亮的,那么为什么还有人骂卖国?

我的意思是,争议领土本来就是你一部分我一部分一起谈判,最后大家各自拿各自的。谁也不吃亏。

如果只拿我们的谈,那么就是收回90%也是亏的。

但你不能说,每块争议我们都拿回90%。哪你不是把别人的东西抢过来么?谁能签这个协议??

就中印边界来说,现在所谓的争议领土,历史上能确定属于中国的就达旺那块,其他的都是模糊的。尤其阿克赛钦哪块,甚至可以说是属于克什米尔。

当年喇嘛们认为向他们进贡的地方也算他们的,但问题在于这些地方,两头进贡,算谁的?

tg说拿西段换东段,可以说在领土上没有任何卖国的行为。如果拿西段换东段,西段收回达旺,争议领土我们至少拿回50%。卖国一说又从何而来?

我看到大家现在一提中印边界谈判,就骂卖国。哪有一点雪亮的意思?

家园 发生什么样丧权辱国的事情都不要吃惊

软骨头政府,什么事干不出来?

对内坚决镇压,对外坚决卖好。

家园 我只能说,您还是太天真了。

武力解决是个很轻松的词,有没有想过,解决的前提是你打赢了对方会乖乖投降接受你的条件,如果这个前提不成立呢?

设想一下战争中我们失败了,印度军队开到拉萨城下,要求按照印度的要求划界。中国人民会答应么?如果中国人不答应,凭什么认为同样的情况下印度人就会同意?战争一旦长期化,对双方而言都是巨大的灾难。

诚然中国现在是现代化的工业国,相比印度有很强的优势,但是这种优势不足以支持一场长期的战争,让我们来复习一下历史。

1937年日本是一个统一的现代化工业国,

中国是一个内战中的农业国,而且也有赔款割地的“传统“,武力解决的后果就是到手的东北,朝鲜,台湾全都赔光光。

美国VS越南,苏联VS阿富汗。优势显然比

中国VS印度大的多,结局如何大家也都知道。

家园 丧的是什么权?

对于自己手上没有的东西,是谈不到什么权的。

家园 国土谈判不是做买卖

不是讨价还价的,是要用实力来说话的。我上面不是举了冒顿的例子吗,钱,美女都可以给,但土地一寸都不能让。

地图摆在那儿50多年了,虚线以内都是我们历届政府宣称的国土,要不你画它干什么。少一寸有人骂卖国你都要硬着头皮顶着,毕竟中印的实力摆在那。

胡温比之太祖太宗如何,他们都没法解决的事情胡温有何德何能去做。现在不是动武的时机,如果胡温有自知之明还是谈而不判吧,时间对我们有利。

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