五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】文革的理论探讨 -- 史节

共:💬227 🌺297 🌵10
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页
家园 1七十年代有条件后,优生的展开就是从小到大逐步

2笑话,你认为房子应该三十年就重新翻盖一遍么?现在倒是差不多,好多房三四十年不翻也快倒了。

3看好,复制,苏援你一个厂,这一个厂就保了全国需求了?不需要用这些技术,多复制几个厂了,还有七二年四三方案可不是人家白给,是几十亿美元去买的,你以为六十年代中后起,不断加大的出口,每年几亿是干什么用的。

4

一个解决军重工,一个轻工,这样的大计划,你还想要几个,再有一个就只能是星际计划了。

5

出口问题我前面引过美国的经济报告,你不看是你的事,

另外,早前出口什么,和发展到一定程度后出口什么,没冲突。

家园 您还是狡辩

1 你明明是站不住的。我们的铁路规划难道是在等钢铁产量到3000万吨才指定的?我们的两弹一星难道是等所有技术都解决才启动的?你反复重复有什么意义呢?计划生育在理论上被批判,在政策,实践都是在70年代以后,这是无可辩驳的事实。

2 搞建设,起码不能比现在差吧。搞了三十年,人口增加一倍,房子修了1/4,还不算破旧不能住人的房子。大家越住越挤,纸面上连建国前都不如,你认为毛主席这是功绩?你认为这个干的好?

3 你老重复干什么?复制张贴简单?57年后干什么了?你的说法不还是57年后原地踏步来着么。你就是原位扩张,这么多年增长了多少?

4 按您这理解,开放后搞的是星球大战计划?

5 就那点外汇,搞什么都不够。

78年前搞点东西就比天大,之后搞什么东西都是无足轻重?你还说实话,可你看看,毛的这个成绩表好看么?您不就是在全力的辩解么?可事实就是事实。你不觉得这是为了辩解而辩解了么?

5

家园 人家早都发展到连补贴都不需要的阶段了,不好吗?

人家早都发展到连补贴都不需要的阶段了,不好吗?

不羡慕健康的人,羡慕生病了受到良好照顾的人? 这就是你的逻辑?

知道哪个发展水平高哪个发展水平低吗?连这都分不出来?!

家园 1`你偷换概念,还说我狡辩,

你上面强调计生的最终完成为基准,我向你说明完成的逐步性,你现在扯一堆,打的恰恰是你自己的理论,打最终强调逐步。

打输了就把我们两的观点,强转过来,你下棋时是不是一输了,就把棋盘转过来,叫人家下你的,你下人家的。

2

人口是几何基数增长的,但建房必需的资源之类的,可没这么旱落保收。至于建国前,没房住的人是直接用路倒和战乱消化的。

3

笑话,你老重复问同样的问题,我的回答自然也重复。

而且五七年后没发展明明是你的观点,我是列出四三和对一五六工厂等设施的复制的。

4

在一五六的军重工和四三的轻工完成后,中国虽还整体落后,但基本的工业框架搭好了。

改开时和世界的差距没有早前那么大,要再出现这种差距的代差,只能等外星人来了,地球技术相对于外星的落后了。

5

外汇够搞四三的。

6

天大的基础上的延继,自然是天上天,怎么可能无足轻重。

确定站在十八楼上的人,海拔位置怎么可能在地平线以下。

家园 反打一耙?

1 70年代之前,计划生育的理论,决策,组织架构都在哪?

这些都没有,您的没有套套就搞不了计划生育的理论岂不是要破产?

你压根就没有去搞么!

你什么都没干,回头埋怨条件,这就是毛的做派?这是王明吧。

2 看样子,辛辛苦苦干了三十年,房子越住越小,这点你是认账的。

3-4 以大跃进最高产量计算,二十年间,钢产量年均增加1%,心思在搞建设上么?聂荣臻等搞12年科技进步计划在哪里?10年间培养的人才在哪里?

毛要死了,点头搞了个四三计划,死后才弄成,之前干什么了?差不多二十年时间干什么了?

农民收剪刀差,工人低工资,这么高的积累,而住宅搞的少,都干什么了?

这个成绩好么?

5 15年的积累够搞一个四三的,这么大国家,这么点东西够干什么的?

6 老佛爷搞的,蒋某人的黄金十年是不是也要扯上天大的帽子了?

20年间的建设,居住面积越来越小,人均热量基本不变,这搞的怎么样?这是事实吧。

前三十年,我给的成绩是及格。前十年,是优秀,后面是不及格。

家园 1你不知道的事,不等于不存在。

理论早有,不过没实际的技术条件,也没法实施

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5394b1a70100fcnk.html

毛泽东谈人口问题,集中表现在中共八大之后。从中可以看出毛泽东设想中的人口规模。1957年2月14日,他同全国学联负责人谈话时说:六亿人口怎么能没有困难呢?往后还会有困难,将来发展到九亿、十亿人口,那时你们会觉得现在的日子好过得很。3月1日,他《在第十一次最高国务会议作结束语的提纲》里指出:“控制在六亿人口(控制一个时期少增长,以待条件具备,再作适当增长)。”12月14日,他在会见缅甸友好代表团和缅甸友好经济考察团的全体人员时说:我们人口在增加着,估计到二十世纪末中国人口将达到十亿。

1958年1月28日,毛泽东在最高国务会议上指出:人多好还是人少好?我说现在还是人多好,恐怕还要发展一点。我看要搞到七亿人口,就会紧张起来,邵(力子)先生那个道理就会大兴。邵先生之道大兴之时,是什么时候呢?就是七亿人口到八亿人口那个时候。3月23日,他在成都会议上的一次插话中说:实际人口七亿五到八亿时再控制。

1964年5月中旬,毛泽东听取国家计委领导小组汇报关于第三个五年计划的初步设想时,提到了他越来越关注的人口问题。他说:1970年人口将要增长到八亿,这是个大问题。1965年8月13日,周 恩来指出:我们搞十五年规划,要为把人口控制在八亿以内而奋斗。

1974年12月17日,毛泽东听取邓小平汇报起草四届人大政府工作报告的情况。当邓小平说到1985年恐怕就十亿人口了,他立即表态说:人口非控制不可。

可以看出,毛泽东设想中的人口规模是到二十世纪末达到十亿人口。据此认为,从六亿人口控制一个时期,到八亿人口就要大抓节育工作,人口的峰值是十亿。

2

住房难是现在最流行的话题,我又不是任志强,不用装。

34

扯淡吧,大庆不出油,引进石化也解决不了问题,不出口凑够钱,想引进,人家也不给你。

至于你后面说那些,你以为那些方面不紧点,那用来打基础的钱物,能自个冒出来。

都干什么了,引进一五六要钱物,技术引进后作批量复制要钱物,引进四三还是要钱物。

在国际上跑马圈地,很多关系现在还在吃,但当年拉时也要投钱物。

5

够解决基础物资紧张,结束票供,并为物资积累到自用有余后,展开相应出口,打下基础。

6

老蒋和老妖扯皮的账,不看明白你是怎么算的。

7

生产的增长和几何基数增长的人口增加,没有拉出太大的差来,保证了在计生需要的技术条件成熟前,没出大差子。

而且还打下了从军重工倒石化轻工的基础,

你要说不及格,先得把四三的作用否了。

家园 不应该说文革失败,可以说无产阶级继续革命失败

这样,才是失败了再革命……直至成功

试想,如果76年一直下去,都被称为“文革”,还有什么七八年再来一次的说法?

应该说,九大后,已经不是文革,而是无产阶级革命继续专政。

华国锋上台所谓“无产阶级文化大革命胜利结束”不过是要结束文革制定的路线方针而已。

家园 你来了这就不太正常。
家园 鼓励思考

基本点都对。实际上是一种民主尝试,由底层群众制约官僚机构的尝试。只是沿用了战争年代的传统斗争手段,不适用于和平建设。

家园 他们最大的问题是懒

什么都不想改变,就想再玩一次。

家园 真要一劳永逸的话,哪里来不断革命?
家园 No,深刻的了解了才会用这么暴风的手段

我觉得不存在其他途径的办法。原因很简单:暴力是元规则。想玩投票或者其他什么的,就是被忽悠。至于西方老百姓被忽悠得很爽,那是他们的祖宗几百年来靠着暴力打下来的江山。香港当初可不是港人自己投票分裂出去的。

家园 用打江山的态度来看共产党

最后的结论就是毛是个傻逼,放着好好的江山不做非把自己搞臭掉。嗯,真傻比,早知道把自己亲戚朋友往中央和军队一塞,毛天下,到时候也没有那么多屁话了。

家园 一劳永逸是机制,不断革命是行动
家园 哦,那么暴力机器掌握在谁的手里?

原来比拳头大小就是文革的目的和终极解决方式。这岂不是为镇压无产阶级找最为充分的理由么。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河