五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】中产和小资谁大? -- 颜赤城

共:💬15 🌺22
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页
家园 【讨论】中产和小资谁大?

好像在大多数人嘴里,小资是刚参加工作的普通人,没什么钱,而中产是发达国家成功人士,有房有车定期出国旅游。

我总觉得所谓中产是美国普通工薪阶级,房子和车当然也有,出国旅游是个开销巨大的事情,大多数人没出过国,即使有尽量去墨西哥之类的地方。当然生活水平是比国内高了,但绝对没有富人的感觉。而小资,再怎么小,也是个资产阶级,不劳作,雇人干活的,收入只会高于工薪阶级。

有人有同感吗?是不是我的说法更符合词汇的本义一些?

家园 个人看法

“小资产阶级”,出身马克思主义阶级论语境,是社会主义革命批判和争取的对象。不知道从什么时候起,突然变成所谓“格调”的代言。典型代表是“喝咖啡的”。

“中产阶层”,源自西方资本主义语境,指构成所谓“橄榄型”社会中段的那个人群,受过良好教育,收入也不错,典型代表是律师,会计师,医师这一类专业人士。国内媒体提到的“中产阶级”这个概念其实根本就是生造的,阶级论下根本没有“中产”这个说法。

两个词汇的理论语境不同,本身其实没有可比性。

再多说两句这两个词在当代中国的使用。

“小资”变成“有品位,有格调”的象征应该是在改革开放后,伴随商品经济的兴起和外国先进物质文明的引入,大众在精神上对“个性化”的需求越来越强烈而产生的。

很不幸的是,“小资”本身的底蕴十分薄弱。本来“品味”这种东西只是表面,其背后是深厚的学识和教养。但是显然舍本逐末去追求“喝咖啡,用外国奢侈品”等等这些行为要比静下心来提高自身修养要容易得多。而这些行为又很容易和为富不仁,崇洋媚外联系到一起而遭到无情的讽刺,而且“小资”人群真正素质高的其实不多,遭遇嘲讽之后难以辩解,越描越黑,很快就已经沦为“无病呻吟,装B”的同义语。在这一点上,“小资”的特征悲哀地和“小资产阶级”发生了重合。

“小资”这个词已经烂大街了,“中产阶层”其实也好不到哪儿去。它在当代中国从一个社会学的名词,和普世价值推销包的构成之一,沦为等同于低俗价值观中的“有房有车”。所以房产开发商特别喜欢这个词汇,往往标榜自己的业主构成都是“中产”以抬高身价。我想这是因为“富豪”啥的词汇太过赤裸裸,而“精英”又没有突出“有钱人”这个特征,“中产”则显得比较中庸而兼具二者卖点吧。

写到这里不知道为什么想起凯恩斯的一句名言:“经济学家和政治思想家的思想,不管其正确与否,都比通常所认为的力量更大……”。

关键词(Tags): #小资#中产
家园 感觉楼主是国内的

小资这个名词在马恩时代就诞生了,就国内来说,每个时代都赋予了一些不同的含义.我理解现在大家说的小资是一种(小资产阶级)情调,所以这样一个群体所包含的就不再是过去定义的狭义小资产阶级,可以包罗工农商学兵在内的任一阶层.举例说河里讨论包包的女同学,讨论男装和手表的男同学,桌上摆个饰品的办公室OL都可以算作小资.由此可见,我们说小资的时候已经脱离了收入和意识形态.

至于中产,原来也是舶来品,现在国内有一部分具有经济实力的小资也把自己界定为中产人士,比如说我们熟悉的子玉同志.针对楼主的陈述:

我总觉得所谓中产是美国普通工薪阶级,房子和车当然也有,出国旅游是个开销巨大的事情,大多数人没出过国,即使有尽量去墨西哥之类的地方。当然生活水平是比国内高了,但绝对没有富人的感觉。而小资,再怎么小,也是个资产阶级,不劳作,雇人干活的,收入只会高于工薪阶级。

这里有很多概念需要澄清,我还是简单的说说.从福特轿车投产标志着产业工人开始分享资本家的部分利益到二战后的半个世纪,发达国家中产阶级迅速膨胀.我们看到的是一个垄断资本和中产阶级利益捆绑,,一荣俱荣的景象.拜个人信用额度增长的恩赐,大部分西方社会的中产过的是寅支卯粮,资不抵债的日子.只要经济泡沫不破灭,他们就可以一直持续下去.另外按收入分,美国的中产是个很宽范的概念,从家庭收入5-6万美元的lower middle class到年收入几十万美元的upper middle class,我觉得LZ有点以片带全低估他们的实际消费能力和生活水平.

你说的小资vs.中产,有点关公战秦琼的味道,俺是戏言.

家园 幻想中的中产

医生律师已经是中上层了,占人口比例不大。真正的社会中坚包括更多人,包括大部分的工人、技术人员、一般管理人员。即使收入很低的小学老师等也算是中产阶级,这些人毕竟也有固定工作固定收入。我觉得只有那些餐馆和农场的临时雇工、清洁人员等等才能算橄榄球的另外一个小头。

家园 花赞一个

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

话说我一直很好奇老马的Bourgeoisie到底是什么意思

家园 小资就不是资本家了

就像小龙虾不是龙虾,是剌蛄。一部分人吃小龙虾是为了满足吃不到龙虾的缺憾。就像一部分小资的行为其实是弥补一下做不了资本家的缺憾

家园 五十步笑百步

五十步笑百步

家园 说实话

感觉小龙虾比龙虾好吃。。。

虽然吃起来更费劲儿

家园 这是国内媒体对这两个词做了重新解释了。

国内媒体所谓的“中产”是“经济上和发达国家中产阶级一样有钱”,实际上是国内的资产阶级或金领专业人士。国内媒体所谓的“小资”是“生活细节上努力模仿资产阶级富裕生活方式”,实际上是国内的一部分比较烧包,爱显摆的白领工薪阶级。

家园 xx师等社会稳定人员

叫中产阶级,全称应该是中等资产阶级,因为一般都有一定的生产资料

家园 中产是经济社会地位,小资是情趣和思维,两回事
家园 小资大,谁都可以当小资,中产不是谁都能当得。
家园 比如淘宝上卖假香水的店

瞄准的就是所谓小资吧。

家园 关于住房:

红星公社双河庙(5)大队2队小社员

经过10几年的2.5元一学期学费的教育

(注:翻到我当年旧通知单,初中学费2.5元,高中5元)

现杀入城市,成为城市建设中的一员

成为了城市中的1企业打工者

还是不错

社会在发展

生活在提高

唯一遗憾的是不敢得病

住房3人

买小一点,70来个平方

10万左右

2个人收入,剔除生活外10年内可解决之。

当年父母在84年农村修了100多平方的砖屋

化了2000-3000元。

可2000-3000元也是挣了多少年的。

现在那屋都还在,90年代被亲戚4000元居住了。

砖屋在80年代还不多,多是木屋

而且涮石灰更少。

胡说一通

发一个乱贴

现在说个话太难

只有当跟屁虫最好

家园 中产阶级——介于资产阶级和无产阶级之间者,从本来

的含义上说,和小资产阶级近似

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河