五千年(敝帚自珍)

主题:毛时代经济发展速度到底怎么样?请hw99进来 -- 史节

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家园 毛时代经济发展速度到底怎么样?请hw99进来

文章的起源在于hw99言之凿凿的说这30年发展比前30年慢了近一半。当然还有一个连文革都比不上的说法。链接出处

真的么?人家数据摆在那里,难道会有错。数据没有错,只是如果你不分析的话,就永远找不到真相。

外链出处这是我在提问的时候,hw99给我的证据。那么我们来分析一下。

从50年到78年,年均钢铁是增加15.17%,发电量是增加15.44%,粮食是3.03%。而从78-07年间年均钢铁是10.62%,发电量是9.16%,粮食是1.48%。好家伙,前三十年是后面的1.5-两倍么,毛主席真伟大,搞经济建设一流。但真的如此么?

毛主席伟大我不反对。不过我们需要对前三十年分析一下。49-53年,国家从战乱走向复苏,这期间的发展率快的惊人是必然的,因为打仗不可能好好干活,运输交通都停,物流中断,生产遭受破坏那是必然的,而一旦和平必然快速发展。另外一个重要事件是53-57年的一五计划,国家开始大规模的搞工业和引入工业,这个起始速度是很大的,对于平均增长率的贡献也是极大的。而从58年开始,到毛去世的76年,是一般我们认定的毛的时代的主体部分。这期间有两个重要事件,一个是大跃进,一个是文革。

好的,如果我们除去50-57年的恢复期和工业初始期,看看57-76年年间的平均增长率如何?

从57年到76年,年均钢铁是增加7.4%,发电量是增加13.14%,粮食是2.04%。和78-07年间年均钢铁10.62%,发电量是9.16%,粮食是1.48%相比,钢铁是低的,发电量和粮食还是高挺多的。似乎也还不错。

不过我们以大跃进间的最高产量来计算呢。

钢铁60年为1672万吨,76年为1937万吨,年均仅仅增加0.92%。若按照78年的3112万吨,年均也仅为3.51%。发电量60年是554.17亿kwh,76年为1924亿kwh,年均为8.1%。若按照78年2547亿kwh,则为年均8.84%。粮食58年为20000万吨,76年为28630万吨,78年为30475万吨,58-76年均为2.01%,58-78年为2.13%。。除了粮食,都是要低于改革后的。

而粮食去说明农业,却还有问题。链接出处

1952年棉花130.4万吨;油料419.3万吨;肉类338.5万吨

1978年棉花216.7万吨;油料521.8万吨;肉类856.3万吨

2007年棉花7623.6万吨;油料2461万吨;肉类6865.7万吨

计算结果是,棉花前一段2%,后一段13%;油料前一段0.8%,后一段5%;肉类前一段3.6%,后一段7.4%

。仍然是改革后高于改革前。关于粮食还有一个要补充的。那就是人口。58年年末人口为65994万人,76年末人口为93267万人,78年为96159,58-76年均增长1.94%,58-78年为1.9%。

而78-07年人口年均增长为1.21%。


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家园 别听那些毛左瞎说

那年头做县长都贪不到几个钱,经济还能发展?都是吹出来的

家园 终归是要拿数据说话的嘛
家园 在第一个五年计划之前,也就是第二套人民币发行之前

del

家园 粮食、大米或可
家园 其实这个话题就可以 延伸到一个比较复杂的问题

del

家园 标准是个问题

就如同斯大林说的选举结果掌握在计票人手里一样。没有统一的标准,你们只能各说各话,谁也说服不了谁,我这个旁观的也看不懂。

家园 所以得数据都是由他们提供的

计算方法也一致。不同的是如何分析和结论。这不能说是标准的问题,也不是角度的问题。而是如何分析的问题。

家园 说实话,全面比较毛的时代更够呛

我只是对他们拿出了的几个实物数据进行分析罢了。

家园 如果不是太专业的数据,2000年前中国经济数据

del


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家园 大惊

看了您老人家发过的帖子,竟然也发出一句如此的妙语,和您关于黄金十年大盛世的高论对比起来。真是太让人赞叹了。我现在真的相信您的发言都是肺腑之言,没有其他的利益驱动在其中影响了。

家园 开始时我也同他们辩

但后来发现人心就是这样:以往都是好的,现在是一代不如一代......

所以袁世凯时代其实也是不错的,如果一直这么走下来会...

所以陈炯明在广东做的比孙大炮强,如果.....就会....

常凯申其实不错的,黄金十年如何如何,如果日寇不侵华,土共不捣乱,就会.....

没有文革,我们也照样发达不起来等等。

反正历史不可重来,你也就无法在实践中用事实来驳倒我。至于资料吗,浩如烟海,找一些有利于我论点的出来剪裁一下简直太容易了。

我不反对回头看,时不时的总结一下历史教训,有益于我们今后如何走得更好,我也历来主张一分为二看问题,历史总有个再认识否定之否定的过程,文革就是臭狗屎,也好歹是一场人类空前的大实验,值得我们以不偏不倚的客观态度来认真研究总结。但是如果抱有成见先入为主,把臭狗屎说成香粑粑,还说好吃,那就有问题了。

捧古是为了讽今,历来如此,现在也是如此,后人也肯定亦复是如此。

家园 历史本身是冰冷的

所谓好坏取决于人自身的偏好。

家园 社会工业化,思想没有工业化
家园 日本的精益之道

所以小日本已经工业化了

而中国,我认为依然是农业国家。

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