五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“新疆记者”事件,我觉得该各打五十大板 -- 楚庄王

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家园 哇晒,真是好运气。这样都能得花
家园 不好说啥了呢:)

保留意见,保留意见:),相互保留就对了嘛,这里看法相异的ID总不是敌我关系的为多,对吧。

再者罢了,也给你的回帖来一朵,呵呵。

家园 TG需要在公开,透明和法制上再加把劲

我所谓的加把劲绝对不是你想的那样,但我也不准备解释.最近在看一些介绍美国法制和教育的书,也发现了偏执于一种方式的谬误.中国的法制发展和体系希望不是照搬西方的.里面很多维护私有财产神圣不可侵犯的条款东西不符合中国人的道德价值观念.所谓的公开,透明也是!

公开,透明,法制这三个东西其实是非常好的公关武器,TG使用的技巧太差。然后,如果不从制度上说,仅从道德上讲,TG的官员的确实丢失了很多的!

无论是自由报道,还是监督,我不反对,但也没有太大的热心去支持媒体的监督,对媒体的自由度有顾虑。从我一直强调的一点,即任何事情都没有对错,只是在操作的人的素质上,你应该也能看得出来。

关于那场风波,有镇压的理由,也有不镇压的理由,但那不是我和你讨论的重点。关于言论自由,游行之类的,大陆现在也有,但没有一件事情中达到让全部人们都参与的地步而已,你在香港,所

家园 对不起,误操作了

你在香港,所以不知道这些游行吧?大陆对游行有控制,但是美国也一样需要申请,没有申请的游行会得到很残酷的对待。所以说没有一个国家的自由是毫无条件的。

我基本上还是喜欢你的这种想法,对不公和荒谬的事情深恶痛绝,民众监督政府的动力就是来自于此吧。对政府自身的发展和生存也是件好事情!但是,也许你可以听听我的意见,不是因为有了游行,那些你所厌恶的事情就没有了,你可能觉得少了很多,其实是因为有些事情通过制度被正当化,而有些事情做得更隐蔽了而已。

重点还是在人!西方的文化一直强调的是法律,是制度,可是中国的文化一直以来注重的是一个人本身的素养。法律和制度可以让人们心理上觉得更公平,但如果真的要达到更理想和长久的稳定状态,还是要靠良心和道德的建立,但后面这种方法比前面的方法要来得更加的慢,并且需要持久的投入和关注。可惜持久的投入和关注就是整个世界现在最缺少的东西,特别是在中国,大家都很浮躁,不只香港人。

家园 个人素质,大环境,以及监督机构不到位的原因都有吧

缺乏了良心和道德的约束,寻租的事情绝对不会停止.

香港和台湾的媒体也缺乏了这些东西.

家园 看看这个

你会觉得原来自己浪费了时间

链接出处

家园 消消气

虽然我也很气愤!呵呵!

家园 和他说了几句就知道是那种专门咬文嚼字挑刺的

对这种人知道了不理就是了。常年逛论坛,这点还是有准备的

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家园 呵呵,再送朵花

说得不错。我不再回帖了,耽误做其他事情了:) 各位继续~~

家园 知道内地和香港人为什么对此事永远谈不拢的原因吗

就是因为对此事看法的出发点永远不同。

内地人看此事是从国家的大局出发,他们知道新疆事件的严重性,TG如果处理不好后果很严重。此时国家大局高于一切。香港人却不这么看,对他们来说国家大局当然很重要,但是香港的新闻自由更高于一切,一碰到损害香港利益的事立马反弹。于是对香港记者在外交部会上对外交部发言人呛声觉得很正常,并强调武警一定要道歉,否则如何如何。这其实也反映了东西方观点的冲突了,东方观念重大局讲国家整体,西方更重个体讲个人权益不能侵犯。香港真是西化成功的标本啊

说到这里,让我想起台湾8.8水灾中的各种现象了,其中一幕印象深刻:水灾后到处死猪死鸡已经发臭,为了防止爆发疫情,当地政府组织掩埋,可是当地农民坚决不让埋在自己的地里,双方矛盾竟然升级到动手的阶段了。台湾水灾救灾到底有多少救灾资源是消耗在这些内部扯皮里的?

另外,我觉得通过此事以后两地需要明确:

1.记者的权限到哪里?新闻自由有无无限的权利?

2.警察的权限到哪里?超过什么程度就构成暴力执法?

3.明确港澳在中国的定位到底是什么?港澳部门的权力到底是属于中央哪级部门的?

家园

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 瞧瞧这位港记对大陆的心态,欢迎围观

凤凰网的题目就叫“香港的文明和大陆的恶习”

外链出处

明明是自己乱坐了别人的位置,在这位高贵的香港记者眼里,却是以小见大,看到香港已经被大陆带坏了,需要“管自己和管别人”了,那天香港经济下滑了,没落了,是不是也要像民进党那样说:都是阿共的错!

我看,这位小姐乃至同她一类的港英教育下的精英不光是乘火车坐错了位置那么简单,恐怕还坐在英女王下面的位置继续做卑视大陆的旧梦,楞没有想起来现在已经变天了吧。

坐火车的感触发表于 2009-09-26 16:46:33

从广州回深圳,上了火车,发现自己的位子已经有人坐了,和旁边对面几个是朋友,正聊的热闹。想想车厢里面空位很多,也就没有坚持,找了一个位子坐下。

中途第一个站,上来一个乘客站在我面前,原来我占了他的位子,对他说:其实大家都已经坐乱了。他走开找了一个位子坐下,不过可以发现,看我的眼神很不高兴。

第二个站,有人拿着票站在他面前,他说:“随便坐吧。”那人走开找了个空位,大家相安无事。

第三个站,一位母亲带着一个小孩,拿着票站在他的面前,那位母亲坚持要在这两个应该是她坐的位子上坐下来。于是,他一边说着,反正大家都坐乱了,一边站起来让座,再找地方坐下。

看到这些,一路上觉得对这个乘客过意不去。当然我可以推诿说,是占了我的位子的人不对,但其实如果一开始我就坚持要坐划定的座位,那末就可以免去他惹上的小麻烦。或者是他坚持的话,或许我会要求占座的人坐回自己的位置,秩序至少可以被被动的恢复过来。当然,最理想的状态,如果每个人一开始都能够按照车票上的座次的话,就避免了之后的混乱情况。这一次,只不过车厢还有空位,已经习以为常的我们,可以自行进行调节,没有人会觉得自己的利益受损,最多有人多了一些麻烦。

回到香港,在罗湖火车站上车,几名香港男士插队,还对要求他们排队的工作人员骂骂咧咧。没有人开口指责他们,包括我自己,虽然看着他们的眼神都很不屑,仅此而已。

目睹这样的场面当然是不愉快的,也体会到同事经常的抱怨,现在坐火车,特别是从罗湖开往红墈的,秩序越来越差。同事认定,是内地旅客增加了,他们把不守规矩的坏习惯带到了香港,而这几个粗鲁的香港男士的行为则说明,有坏习惯的当然也包括了香港人自己。

只是很好奇,那为何香港人守规矩的好习惯不能来影响有着坏习惯的人呢,反而是受到了坏习惯的影响?现在想想,就是因为有太多像我这样,看见不守规矩的行为,如果没有真正侵犯到自己的利益,比如因为插队或者乱占座让我没有了座位,都是保持沉默的,接受现实的,而其实,这就是在纵容坏习惯。

一个社会的秩序,不可能完全依靠法律来进行规管,地方和地方之间的不同,很大程度在于社会的自律程度有多高。而社会的自律程度,依靠的是每个公民在享受权利的同时,能不能尽到义务,还有就是这个社会对每个公民的要求有多高。

在很多内地旅客看来,香港是一个文明秩序的城市,这带来生活的便利和愉悦,但很多香港人却在感叹,文明秩序正在变差,这带来麻烦和烦恼。其实大家谈论的是同一个香港,只是因为各自的要求和标准不同。

标准当然越高越好,但要维持高标准,就需要不去容忍细节瑕疵和错误。当大家习惯,在公共生活领域,任何不守规矩的小事都是突兀和羞耻的行为的时候,高标准就建立和实施起来了。

这不是“被人管”的问题,而是“管自己和别人”的问题。好像是小事情,其实很重要。

家园 单就这话题跟帖啊:)

这样的人,其实还真多呢。行文工整,四平八稳兼且政治正确,时常转头就感悟下,高人呢。现实生活里要想混得好,还真得钻研下这样的做派了:P。

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