主题：【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想 -- 潜水员的马甲

国家即为公司，中央控股，打通地方，扁平化管理。我们的制度革新就是要打造适应于这一国家公司的扁平化组织。

我再意淫一下那XX改革，难道兼任地方分公司的保安兼monitor？

我还在质疑，国内是否具备了技术革命的条件，没想到技术储备已经到位…… 可怜的，的确百无一用是书生啊。

结合你刚才“对了”的帖子，难道这个一边倒的赢家是大型国企？？？

地方被收权，利益集团被消平，民企的屁股又经常不老实，剩下的只有国企了，而且怎么变怎么乱，国企是倒不了的

于我心有戚戚焉

应该在上层。不局限在某类企业里，甚至不止在企业里。将来与其说是金字塔的社会，还不说是现代摩天大楼的社会。人类被一层层地分割开，想改变自己命运的人会纷纷去挤电梯，只是不知道有几个人最后能上的去。

是否一在公私合营，一在干部特权化

我最后猜一个：科技精英阶层。估计也不对，不猜了，呵呵

不过科技阶层够呛。如今三只眼的二郎神不好找，四只眼的phd到处都是。

个人觉得，各行各业越来越复杂，无论是政府、企业、学校或是科研单位，都需要有一定“专业”素质的管理人员，可是这种管理能力又是必须在实践中积累而当前不可能在学校里大规模培养的。于是在将来的社会中会出现这样一个群体，他们相对于其它岗位上的人有着更强的不可替代性，于是也就有办法占有更多的社会资源。他们将是新时代的受益者。

虽然不能把握葡萄的思想的全局，但是通过别人的解释，偶然理解到如天空的一丝空隙般的片断，仍然惊叹不已，呵呵

做个比方,

比如这个大饼国有部分的占其中的50%(也就是党产),剩下的由民营企业甚至国外企业分别去分享.

国有企业相当于全国人民共有股份,全国人民吃红利.而私有那部分通过对其制订税收,这部分税收一同并入人民红利里面.

58， 65 是我们自己折腾的路线。1898是米帝对外扩张的开始，1894是日本扩张的开始。 实际上还能加上1698，彼得大帝扩张的开始。我们现在问题再多，应该也比彼得大帝时代的俄罗斯少点吧。俄罗斯从1698开始的对外发力，至少一直到1991苏联解体前势头延续了接近300年。

58，65是我们自己的折腾经验。1698是彼得大帝，1894是日本明治维新后开始的甲午，1898是米帝南北战争结束后30来年对西班牙的战争。这些都是对外的利益扩张。尤其俄罗斯，从1698-1991，尽管有反复，势头持续了接近300年，超过中国2千多年来的朝代更迭寿命了。我们现在内部问题再多，应该也没彼得时代的俄罗斯多吧。

奇怪，前边提示我没发成功啊，还重写了的，没想到发上来了。 ：（

“我们”是谁？够不够资格选择