主题：【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想 -- 潜水员的马甲

感谢作者的勤快工作

核心思想：你的链接做得太烂，经常找不到文章。举例，

其次再说说葡萄的论证过程(1)，这就找不到。

方法与道路：能不能把你的这几篇读后感，编辑一下，合在一篇文章里，方便大家阅读，并且拍砖？

多谢！

实话实说，我对葡萄的文风很有意见，

1. 错别字太多，有时候甚至到了影响理解的地步，

2. 标点符号太少，从句连着从句，读起来感觉是像读意识流小说。时不时地必须帮他分析语法，解构他的句子，否则无法继续。

3. 链接太多，譬如，“关于这个问题，我以前写过一点文字”，打开链接一看，只有一句话而已。拜托，能不能麻烦作者copy&paste，做点方便读者的善事？

4. 晦涩，譬如，“关于这个问题，还有必要再进一步点破吗？。。好吧，不妨敞开天窗说亮话，。。其实这个问题说开了，就没意思了。”

最令人生气的问题，是每读一次，我就咬牙切齿地愤怒一次，发誓再也不去看这种文章，与自己过不去。可是，过了几天，在网上逛来逛去一通以后，发现自己不知道在什么时候，为了什么原因，再次流连于葡萄的文章，而且边读边愤怒，一切照旧。

向葡萄以及诠释葡萄文章的潜水马甲等等河友诚挚地致敬！

嗯哼，我也是。架子搭得太大，思维跳跃性太大，总感觉此人神思缥缈。

我给的链接确实有问题，我改正，我改正！

我打算分两步走，第一把链接修正一下，第二是把帖子合并一下。

非常感谢！

你说的葡萄的特点：4. 晦涩，觉得倒未必是什么缺点。因为很多东西说明白了真的就没意思了。不明说，不是让你去猜，而是让你去思考。他的潜台词是说：如果你不明白我的意思，我告诉你结论也没意思。

我曾经说过，现在的转型里实际交织了建国以来所有问题和矛盾。我对朋友说，现在的转型，有人想走成58年，有人想走成65年。

如果要我明白点说，什么是58年。58年之后就是大跃进与自然灾害。而我们现在转型里的股票万点论和5年地产再翻番的观点，实际不乏其人。可就现在想，美和国和欧洲在股票大涨中欢呼的经济复苏那样，我们什么时候可以回到理智中来。我想，除非我们的后人穿越而来，否则我们实际谁也不知道，我们什么是时候应该止步。简单的说，除了谁也不能承担的（承担意思有2：1.可以承受，2.有具体的责任对象）不可抗力，我们实际谁也无法阻止一些什么的发生。事实上，我们小圈子里私下的讨论结果或者说我自己一直在建议的就是让一切按照规律发生，然后收拾局面，全力以赴做好如此这般的准备。而我在此过程里，发现还有一种在使所有预期都加速的企图。

这样的企图，就是一些人想把转型引向65年。可以这样说，试图把问题引向65年的行为，其实并非都是其自身有意识的行为。他们中一些人自以为凌驾于资本之上，或者自认为代表了资本的意志。其实很早前，和欧洲的朋友讨论上一次所谓浩劫或者灾难的时候，欧洲朋友不无意味的说，如果没有希特勒，迟早有人要做他曾经做过的一些事情。那不过是欧洲历史上不断重演的历史。也许对一个民族来说那是悲剧，但是对在那个大陆的其他民族来说，那也是他们在当时不可避免的选择。不管这种选择，是出于自身利益还是出于恐惧。而另外一些人的行为更家复杂。如果套用一些具体的事例来类比。我觉得用台海问题，来类比更接近我想暗示的问题。当年，在台海问题上，有的人想挑起台海问题为自己谋利，这样的挑起问题甚至包括挑起战争。（这样的人两岸都有）于是，在现实中形成一种现象的悖论：既主张武统的未必实际主张统一台湾，主张保持现状的未必反对两岸统一。同样反映在事关这个国家前途的一些问题上，同样的现象是存在的。而要把他们现在在加速什么的意图及其后果要说明白，已经不是我现在通过在经济问题的分析能涵盖的。

于是，在几乎半年前，与河中一个朋友的私下讨论后。我们都在河里公开的说过这样一个意思：现在的经济问题，已经超过了经济学的范畴。我用转型来解释或者套用相关的现象与问题，他用政治周期论来阐述当下正在蜕变的，那些我们曾经习以为常的什么。最终会以公开新闻的形式来决定这一阶段的赢家和输家。所以么，最终我们还是要以正式新闻为准的。

对于你阐述的关于我在说什么话题的文字，考试结束给你写点小东西。会离题万里，不过你会觉得很好玩就是了。

期待下文，怎么感觉越临近国庆，气氛越紧张（去年奥运就没有这种感觉）。。。

你上面的话也很晦涩，哈哈，我得仔细琢磨琢磨。

我对你的解读，如果错的太多的话，你也一定要非常非常晦涩的指出，呵呵。我的知识和经历尚远远不能理解你说的许多话的意思。

布什刚上台的时候好像也是这样，不过从男克林顿的先例看，民主党这帮伪君子，给个甜枣也未必回你个笑脸。。。

上个帖子俺其实说的是帝都街头的气氛，拿着大刀卖糕和卖瓜的人感觉上并不见少，即便是小区里红袖标的老头老太太比去年奥运时候还多，都没有找到那种安全感，但愿是杞人忧天吧。。。

到逐渐有自己的观点与分析的。我实际告诉大家的是我是怎么分析与思考的。我实际在说什么，实际会随着真实情况与细节的不断分析而产生变化的。而分析的方法要稳定的多，并可以重复验证。

这里说到大跃进，你不如想想，我们今天那么多人炒楼炒股票，他们对政策好不好的看法多少就是搂市股票涨不涨。而另外一些被通涨 就业所苦的人，他们的观点则是完全反向的。你想想当年大跃进的狂热，以及大跃进之后一些人的清算。再想想，我们的今天。呵呵，一些人很自然以为过去的就是现在的以后依旧是当然的。不知道是他们在梦里，还是我现在在梦呓。

先花

社会缺乏那种“万众一心”的社会氛围，而且左派和右派，都被土共成功的边缘化了。

股市和土地估价确实是一个两难问题。估价太低，给外面人的让利太多，估价太高，对今后的发展有阻碍。重估肯定要，还是看一个时段问题。

其实如果往简单处想，就是如何把技术革新这一个本给固了，稳住这个，其他问题都比较容易解决。

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本轮升级的 技术储备都已经按部就班的到位了，最后都将以国产的名义浮出水面。目前的构想很有意思，大体是国有大企业，民营企业各司其职，各自在各自的领域放手垄断。而作为均衡的金融体系，将第一次作为国家核心 战略被重视。会开个口子在现有体制下，搞一个实验田。不过所有鸡蛋不会放在一个篮子里。及个金融中心各有侧重。