五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】原来你什么都不敢要(1) -- 一条溺水的鱼

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家园 如果对于简单的善恶,你就是说说看法,并不触及别人家事,

这样大家就有了共识。

上不孝己之亲, 下不恤人之幼, 外能通他人之夫,内不省自身之过,
这四句中,孝不孝是家事,自省不自省和任何旁人都无关。不恤人之幼,通他人之夫您可以尽情批判,这样的文章会鲜花无数,臭蛋无踪的。

另,

让一个无辜的小女孩因为自己的作为而遭受自己当年曾体会过的痛苦
这好像LZ文中根本没有提及,到现在为止,M夫人还不知情,更何况他们的小女孩了。没有发生的事情您还是先不要拿它当作事实的好,等真的出现了再提并不迟。

家园 本来家事,我不愿意谈。

但觉得楼主小时处事确实偏执了点,现有一点悔意,应该与母亲好好谈谈,隔了这么多年,都还不能谈?,你真想遗憾终生吗?母女之间真有刻骨的仇恨吗?现在还是觉得自己处理的没有一点问题?

子欲养而亲不待,物质上,你母亲也不要求什么,但是精神上确实需要你的。 而且我看起来当年你妈也没有错,你对你妈的要求太高了,比自己高。

家园 自省不自省, 我自然管不着,

自省不自省, 我自然管不着, 提这个, 只是为了这篇小说的基调让人不平, 就象, 日本人对南京大屠杀自省不自省,中国人自然管不着, 一样。当然, 美国人就更管不着了。

孝不孝是家事, 和旁人无关? 在中国,我坚决不同意!

另外, 别人不知道, 我们就可以随便怎么做都可以了? 好,好,好! 好一个欺心的小五!

话尽于此, 我要说的话也说了, 也与物兄聊过了, 心意已足, 且散了吧。

家园 你也够搞笑的,

从一开始,M戴着婚戒和文中的“我”上床的时候已经“道义放两旁”了。现在演出戏你还用觉得搞笑?你是不是嫉妒啊

家园 嗯,先聊到这儿,虽然意犹未尽。

祝一行兄万事顺意。

家园 就是啊!怎么这些个叔叔们没想到这些。

应该先和小鱼打成一片才是,唉~ 摇头叹息而去

家园 我去年和父亲在一起生活了一年,我与父亲不是

很亲,有时甚至有点轻视他,觉得他做事他不负责任。

父亲老了,脾气也变好了不少,他对我是很容忍,很多事上。这都让我有些愧疚。

他有糖尿病,不是大病,却也亲眼见到了他的不舒服的。也让我真正的想“子欲养而亲不待”这句话, 我很高兴我还有机会好好和他聊聊,我发现自己比想象的要爱他,时不时的买点东西让他高兴。

有一天他对我说他做梦都没有想到能够到国外走走,我很自豪。

有些事要重新认识,有些人,包括自己,也要重新审视。

家园 小五兄,

我一直引你为诗版好友,我对小鱼本人也无甚恶感,她的这个帖子我只当故事来看,并无意与其本人做何勾连。

所以让我们把讨论限制在我所要说得这些话下面,不要牵扯任何他人他事:

我在这里给你投蛋,为的是你这句话:

到现在为止,M夫人还不知情,更何况他们的小女孩了。

你可以用这句话反驳一行兄所说的情形尚未成立,以此推翻一行兄的立论。你可以说一行兄把某种可能性等价于实然,是不严谨的。

但是,如果你真抱持这句话后面所体现的逻辑和想法,那么我对小五兄不仅仅是失望,而且感到心寒(当然,也许我们的情绪和感观对你并不重要),在我看来,

第一,他人的不知情不是我们可以去做存在伤害可能事情的理由;

第二,他人的不知情不是我们可以为自己或为他人辩护的借口;

第三,伤害没有造成不等于不存在造成伤害的可能性;

第四,有时候父亲对母亲或对孩子的忽视,或关心的减少,对孩子的心灵也足以构成伤害。孩子不一定要知道父亲有外遇,但父亲没有把全部情感投注在家庭,孩子是能感觉到的,大人怎么可以这样自欺欺人?小五兄,你有孩子,你扪心自问,你可忍心对孩子这样撒谎?你真得相信依靠谎言或掩饰就能够没有伤害?

第五,孩子会长大的,孩子会明白的,伤害一样强烈。我好友的父亲大约在十多年前因醉酒背叛过她母亲一次,就一次。我好友知道此事时,已经27岁,和我说起来仍旧不可抑制地全身发抖。小五兄,在这个问题上,你怎么可以这么轻飘飘地说一句

等真的出现了再提并不迟

你怎么可以?!


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家园 嘉木的帖子不能不慎重回复,(1)?

所以我就不用反驳这种手段了。

下文以LZ文中所述为基准。

既然小鱼自己强烈反对过她母亲的事,应不会不知或能想到M小女可能会有的经历。然则这并不能阻止当时小鱼和M的情人交往。为什么呢?小鱼和M的私心是跑不了的一个原因,可 以小鱼的家庭经历,M相对于小鱼更丰富的经历,居然没能看到他们对于这种偷情的中止,实在不是一个私心可以解释的了的。罗嗦一句,是什么使得小鱼能狠心让自己的悲剧可能在无辜小孩身上重演,是什么使M这个有阅历之人铁心背叛家庭?

做个无谓的假设,如果小鱼今天穿越回去,已经看过这么多楼的回复,她重回情景的时候会怎样的再次选择呢?我个人的看法是悲观的,虽然我不能知道这么假设的原因,小鱼还会重复以前走过的路。我的感觉是,这是她的一个寻找,综合了她所有经历的一个目标。再罗嗦一下,她以前的种种经历演化成她的这个行动。拦不住。

好吧,话再说的直白些,这里描述的M的小女孩“将来”的惨痛经历让所有网友对小鱼和M的行为极为不齿,这也拦不住小鱼和M当时的行为,最多(可笑并可怜的说法)他们能及早收手。

事情已经过去几年,冥冥中希望还没有提及的M夫人和M小女并没有像你们所预计的那样受到伤害。或者,企望M的骗术会高明些或M夫人有大智慧,并M小女彻底蒙在鼓里。在文中只好对这种奢望进行辩护,纵在这个楼批的江河变色也不如M夫人和M小女永远被骗来的实在。

家园 2.

你说的对,我并不太在意别人对我的看法,每人观感不同,角度不同。每次的交流,对于自己都是一种对自己思维的检验。

我并不曾忘记嘉木在这个楼的那个劈空掌。大家劈的多了,也许某一次就不空了。

家园 小五兄,

然道你还没看出来,我对这个故事中的主人公作何选择以及故事的走向并无多大的兴趣(我不想就“拦不住”以及你那善意的希望做何评价,作者如何安排她笔下人物的性格,并不是我关心的),我担心的是你入戏太深,我担心的是你在借他人故事浇自己块垒,我担心的是你在某些问题上因为情感而产生的偏私失去了你的ID所应代表的基本判断,所以我的上个帖子问得是你自己的态度,而不是故事。其实一行兄

一行:物格修齐兄终于来了, 来了好, 聊聊

部分地说出了我想对你说的话,我发上个帖子只是希望能提醒你一下,希望你能在一片喧闹之中停下来想一想而已。

你可以对我的用意做任何揣测,你可以把我在那条钱二兄安以“劈空掌”之名的回复中一再强调的“这文中的女主角”理解为我对小鱼本人的评价,你甚至可以直接说我实际上对美貌智慧的小鱼嫉妒地不行,却以宽厚公平的面貌给人放冷箭,或者说我其实虚伪地不行,矫情地可怕,你也可以说我瞎操心,说我乱管闲事,

但我再说一次,对于我来说,你才是我的好友,而对朋友,“忠告而善道之,不可則止,無自辱焉。”

所以,谢谢小五兄慎重回复,以后我不会再在此楼或和此楼相关的任何话题发言了,祝好。

家园 我完全歪一下楼,

你的话我记住了,不能说立时有效,但一定会每发贴都参照自省一下。

我知道你对这个楼没兴趣。不过还是要解释一句,看来纵是好友有些话不解释也不行。“劈空掌”已经是我自己对于这个楼里所有贴的最高评价(之一)啦,因为劈空掌咋看都是武林绝学,一般人没可能会的。(居然被你看成不入流的武功,痛哭啊)

嘉木是啥人我是知道的。嗯,我是知道的。知道的。(所以以后不要堆砌那些废话了。我看着寒。你看着也不是那么自信。顺便说一下阿壳,曾经嘉木是多么无法无天的小师爷啊,现在居然要为自己的话背书。

祝好就不说了。大家天天都好,不用祝。

家园 我估计小鱼不只是这样

另外估计母亲对这些人也没啥兴趣

家园 这段说得真好,要花一下

我收回前半段对小鱼姑娘少不更事无意之失的善良遐想。

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小鱼姑娘若没有那段经历, 作了这等事, 可以说是年少轻狂, 情不自禁。可是有了这些经历, 特别是有过那一段视母亲嫁人为背叛的心路历程, 就更应该知道这事对家庭, 对孩子的伤害。 而在这种背景下, 在小鱼姑娘看过M女儿照片的情况下, 犹能主动走出这一步, 恕我再说句重话 -- 实无心肝也!

家园 物兄勿激动

人家家里怎么做,没人要去干涉。大家就站在这里议论下,天道轮回,人心里都有一杆秤。做的出,也写得出,就不怕人家说得出嘛。

这种幼时以死抗争寡居多年母亲再谱情缘,长大以后对父亲去世十年后母亲的再婚继续耿耿于怀报以极端的态度,和已婚有女儿的男性谈情说性,对对方的家人和女儿丝毫不带心理负担,真是。。。。双重道德标准和分裂价值观的典范,宽以待己严于律人的精神可见一斑,就是血浓于水的亲情都冲不淡。

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