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主题:私家车主遭遇倒钩,关注上海闵行"黑车"事件 -- 猪头笨笨

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家园 根本就是胡扯。

用钩子钓贩毒的,有问题么?没有。用钩子钓黑车,有问题么?没有。

可是用钩子去钓帮助人的普通市民,有问题么?有大发了。

照这说法,执法人员拿10块钱,随便找辆私家车,

把车主暴打一顿,罚款1万,

或者,执法人员拿上一小包毒品,随便找个普通市民

直接暴打一顿,罚款10万,来钱多快呀。证据?有啊,

你看我怀里呢。

目前闵行那边发生的明明是第二种情况。

而 Alarm 是刻意把这两种情况混为一谈,借口第一种情况需要,

掩盖混蛋的执法人员的后一种做法的混蛋之处。我不知道他是

1. 装傻,恶意混淆是非,替那些混蛋执法人员遮丑,还是

2. 真傻,认为只要多干干第二种方式就能解决第一种问题。

家园 根本就是胡扯。这完全是两码事。

用钩子钓贩毒的,有问题么?没有。

用钩子钓黑车,有问题么?没有。

可是用钩子去钓帮助人的普通市民,有问题么?有,有大发了。

照这说法,执法人员拿10块钱,随便找辆私家车,

把车主暴打一顿,罚款1万,

或者,执法人员拿上一小包毒品,随便找个普通市民

直接暴打一顿,罚款10万,来钱多快呀。证据?有啊,

你看我怀里呢。

目前闵行那边发生的明明是第二种情况。

而 Alarm 是刻意把这两种情况混为一谈,借口第一种情况需要,

掩盖混蛋的执法人员的后一种做法的混蛋之处。我不知道他是

1. 装傻,恶意混淆是非,替那些混蛋执法人员遮丑,还是

2. 真傻,认为只要多干干第二种方式就能解决第一种问题。

家园 “黑车”非常难打击

因为你很难取证,就算司机公开扒活你都没法打击,因为他依然是“未遂”,非法营运不成立。下“钩子”设套是唯一的取证方法……其它的,你不妨说说还有什么办法取证?

我在北京见识过,黑车把地铁站围得水泄不通、司机大声吆喝扒活,然后警察和城管过来了,对峙片刻,然后黑车散去……过一会儿,警察和城管走了,黑车又聚拢过来。有时候,城管就这么一整天拄在城铁站,黑车消停一天,第二天一切照旧。我还见识过黑车司机结伙威胁正规的出租车司机,不让人家在自己的“地盘”上做生意。

家园 无合法营运手续,收钱

还有别的办法么?

我在北京见识过,黑车把地铁站围得水泄不通、司机大声吆喝扒活,然后警察和城管过来了,对峙片刻,然后黑车散去……过一会儿,警察和城管走了,黑车又聚拢过来。我还见识过黑车司机结伙威胁正规的出租车司机,不让人家在自己的“地盘”上做生意。

家园 真要想办法怎么会没有?

增加公交线路运营时间,降低郊县出租门槛。同时在旅客集散点驱散黑车以免其用不正当手段干扰正规车辆运营。

只不过上述手段需要投入大量的金钱,而钓鱼则能收上来大量的罚款。这出入一比较,有关部门如何选择就不言而喻了。


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家园 怎么判断是收钱呢?

我拿钱往国家干部桌上一扔,难道就是他收了我的钱?受贿么?欢迎您回帖,我有积分,您有绩效,双赢!

家园 我只想提醒你一句:“黑车”对出租车有天然的优势

你的招数是标准的“高射炮打蚊子”,完全不计成本的做法,而且也不是都有效。比如说“驱散”,在现行法律体系下,黑车司机完全可以当着执法人员的面吆喝扒客,而后者完全没有依据处罚他“非法营运”,因为对方根本就没有“营运”。


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家园 打黑车,打什么?

黑车出现在正规交通手段缺乏的地区,黑车一般有如下影响

1)弥补交通网络缺陷,满足一定区域人民出行需要

2) 扰乱客运秩序,干扰正规交通运输活动

3)聚集成群后,欺行霸市

4)犯罪分子假借黑车进行抢劫等犯罪活动

5)逃税

用钩子打黑车,打的是第1)和5)点,第一点恰恰是黑车对社会有正面意义的地方。而第五点,由于政府没有给当地建设好公共交通,我觉得少收点税也不是大问题。

黑车真正有危害性的2)3)4)点,钩子根本没有办法解决。

有关部门热衷于罚款,根本忘了黑车的主要矛盾在哪里。

家园 不管黑车怎么打击,也不能破坏社会主义精神文明

黑车怎么打击,是相关部门的事情。不能以没有合适手段为由干这种谋取部门利益,损害合法公民利益更损害社会风气的事情。

而且你显然是在转移话题,掩盖问题实质,问题的实质是有关部门并没有去打击真正的黑车,因为黑车有保护伞。这些部门只是为捞钱,而去抓一些守法公民抵账,本质是敲诈勒索。打击黑车只是幌子。

家园 黑车难打所以就拿无辜市民抵账?什么混帐逻辑?
家园 ②、③、④三点

除了④以外,“钩子取证”都可以有效打击。“黑车”难以禁绝的根本原因,在于它天生的对正规出租车有成本上的优势,这就是“黑车”生存的土壤(就好像盗版VS正版,根深蒂固的优势),“钩子取证”的核心就是极大增加“黑车”的违法成本、削弱它的这种优势。这样,“黑车”干扰合法运营车辆的问题②就被遏制,问题③也就不会出现(“黑车”不成气候,也就不会有欺行霸市的行为)。

家园 我也只想提醒你一句,不要用你的臆想作为论证的基础

上海中环以内,绝少见到黑车扎堆。最重要的原因,市民不是傻子,都知道黑车安全性缺乏,有正规交通手段就不选黑车。而这个区域内正规交通手段完备。

你所谓的[“黑车”对出租车有天然的优势]只存在与你的臆想之中。

在现行法律体系下,黑车司机完全可以当着执法人员的面吆喝扒客,而后者完全没有依据处罚他“非法营运”,因为对方根本就没有“营运”。

这句话又是没根据的东西,如果黑车司机当着执法人员的面吆喝拉客都不管,除了执法人员与黑车司机勾结我想不出别的理由。麻烦你找出法律依据来说明这种情况下不该管。

比较黑车和郊县居民出行,我觉得后者是更重要的问题,打黑车应该是服务于这个目的,你在那里把那些改善交通设施的手段当成是高射炮打蚊子,只能证明你根本就搞不清重点--当然,你是开车的人,大概觉得郊县居民出行的解决手段就该是自己买车把。


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家园 你就不要强辞夺理了

你真以为钩子敢去黑车司机聚集地?

他们敢搞落单的黑车司机

也敢搞私家车主。

跑到黑车司机扎堆的地方,只要被一个人认出来,呵呵~~~

家园 用钩子抓毒贩,俺有亲身经历

写在这里了:我不反对钓鱼执法

家园 闹钟兄,我表示反对

这种倒钩事件属于诱导犯罪,危害还大于违法行为本身。

以前英国警察抓网络色情交易时针对这个问题进行讨论过,说白了就是法律允许警察“守株待兔”,但不能过界,过界就叫诱导犯罪。以非法色情业为例,警察可以打扮成妓女在街上站着,嫖客自己找来再抓,就是合法行为;但是如果主动拉客揽客,就属于诱导犯罪。

我在网上搜到一篇文章,转载一部分,外加链接:

山西法院网:“诱导型犯罪”的司法定性及处理

“犯意诱发型诱导型犯罪”。比如案例:某乙系一铁矿负责人兼炮工,其掌管该矿的爆炸物的领取发放及使用。公安机关怀疑其曾向他人非法提供过爆炸物,便指派侦查人员某丙以足以使某乙心动的价格向乙提出高价购买爆炸物,某乙禁不住金钱的诱惑,便铤而走险同意卖给某丙。在运送爆炸物到两人商定的地点的途中,被埋伏在此的公安机关一举抓获。该案即典型的“犯意诱发型诱导型犯罪”。

公安机关在没有其他证据的情况下,仅仅是怀疑某乙曾向他人非法提供过爆炸物,便指派侦查员以诱人的高价引诱某乙犯罪。某乙的犯意系公安机关主动诱导的,且公安机关的诱导与某乙最终采取的犯罪行为之间有直接的、必然的因果关系。换句话来说,某乙客观上所实施的犯罪行为系公安机关主观臆想并积极主动地诱导所致。人民法院应对某乙判处无罪。

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