五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国汽车业从德国人那里捞到了什么好处? -- karman

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家园 现在产能过剩,但专家发明了“有效需求”的概念
家园 是不是这个意思

上海有完整的总成BOM表,但是由上游供应商提供的总成就没有总成拆分这部分,也就是说,相应的总成拆分的分组明细技术图纸也是没有的,总成如果坏掉,只能整体换,没办法换部件。那么,就是个组装厂,没有设计功能。

家园 那是扯淡。

现在我肚子吃饱了,为了拉动消费,我要再吃一个馒头,这个馒头在我没吃饱之前的确是“有效消费”,吃饱了再吃就要有效转换为脂肪了,然后再积极参加减肥、健身,进而拉动了健身器材、减肥药一大堆消费品的生产……这样的产业延伸的确可以拉得很长,但这些消费真的是必要的?也许每天少吃一点就能减少下来了。——人类的经济发展就是为了折腾自己?

家园 产业和产品的区别

老上海,红旗一年也就不到一万辆,完全不是一个能够在市场条件下生存下来的产业,而更像是个攒出来的产品。

量产,标准化这些才有产业的特征。

扯一句,运十的问题也在于此,他是个产品,但他不是个产业。而中国需要一个产业。

家园 非常正确
家园 有效需求意思是,只吃得起馒头的穷鬼活该连馒头都吃不到

这馒头,那房子,都不是给穷鬼预备了。

中国的房价不是经济问题,是阶级问题。

在平民没能力斗倒官商资本、迫使他们从嘴里吐肉之前,再扭曲的供求关系也改变不了现实。

家园 对的

除了进口的KD件外。当初上海大众搞本地化,总共分了大概400家供应商。而上海通用分了大概360家(数字或许记得不清,不确保精准)。

这些本地化的供应商,很大一部分又是复制了主机厂的合资模式。跟外方引入的供应商搞市场换技术搞起来的。主机厂在技术上对它们的整合力很有限。

家园 大众给中国带来的是先进的汽车生产概念和技术

可以说是全新的。

自动化的流水线,冲压底盘,新的发动机,新的设计维护方法,大批量化生产的工艺,等等。

286去日本时候看到的,羡慕的不得了。

看过和自己手把手干是两回事。大众和早期其他品牌的引进重要的是培养了一大批技术人员,和熟悉现代汽车制造的管理人员。这个非常宝贵。可以去看看现在在中国各大汽车厂里活跃的中层管理人员基本都是那个时候培养的。

从现在来看,这个引进技术不够先进。不过对于当时是跨时代的。80年代前中国的汽车技术水平相当于世界上30到40年代,总体上不超过30年代的先进水平。而大众是70年代的比较先进的水平,80年代一般水平。中国花了十年不到基本消化大众,也就是在90年代中国于世界的差距缩小到10-20年。可以说是跨越式的发展。这就是大众的贡献。

当然,现在的大众已经落伍了。这个不影响当时大众引进带来的好处。现在中国的汽车技术也是建筑在以前的基础上的。简单否认引进带来的好处不是客观的评价。

当时的情况是一步从30年代跨到70-80年代,评价引进不能脱离当时中国的情况。现在的中国汽车工业是建立在两次引进上的,一次是50年代初从苏联引进的美国30年代的技术,二次则是80年代以大众为代表的引进。没有这两次引进,当时的中国很难实现跨越式的发展,进而达到现在的繁荣。

家园

跟老兄真是有缘,给你送花总是有盈无亏的

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家园 神了!这个都可能?

你看:

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我只能被迫加你好友了。哈哈!

家园 信不信由你

李宁:Everything is possible

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家园 传奇咋就在我这里结束了呢?

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我要那个哇哇大哭的图!

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