五千年(敝帚自珍)

主题:关于记者的权利,以及部分中国人的平等问题--有关香港记者 -- 昼与夜

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家园 你的逻辑确实与我不同

因为你根本没看上下文,我其实想说的是——我不了解的事情我不去扯淡,主席教导我们,没有调查就没有发言权,偏听偏信是不可取的。

我的逻辑是回帖的时候会先看看上下文,因为汉语的特点,上下文不同,表达的意思也会有些微的偏差。显然你的逻辑与我是不同的。

家园 我确实没你那超强的逻辑能力

你既然在解释人家的话,还可以掐去基本前提进行理解。

还有你可以说不相信双方的话,但是事件发生的基本前提当时警方是在控制局势这个事实也可以不存在了是吧?

掐头去尾的解释可能就不是理解和逻辑问题了吧?何况还根本就无视事实呢。

家园 我当然找不出来

因为你根本说的就是另外一回事情啊,呵呵。

让我来做一个形象的比喻吧:我有痔疮,拉屎会痛,但我也不能不拉屎了,这是两码事,对吧。

至于说你的观点——媒体也需要法律约束,我已经在一开始就回复你了:

至于你提的那些问题,我明白的不多,但是你讲的那些索贿、寻租的不当行为肯定都是法律明文禁止的。只要有证据就能报案,这应该没有问题吧。

但这之后,我没有看到你提出任何论据,表明相反的观点——比方说哪条行为是现行法律所允许的。因此我默认你对此的讨论已经结束了,因此我就挺不理解你后面写那么多都在表达什么观点。

家园 再次建议看清楚上下文再发表观点,谢谢
家园 原来中国有法律明文禁止就可以不必说了

我记得中国的现有法律对贪污腐败,还有你希望通过媒体揭露的那些都有法律规定是违法的,但是为什么你还是希望通过媒体来解决呢?

我没有看到你提出任何论据,表明相反的观点——比方说哪条行为是现行法律所允许的。因此我默认你对此的讨论已经结束了,因此我就挺不理解你后面写那么多都在表达什么观点。

家园 呵呵,你这又是在自说自话了

你的话是你自己说的,可不是我说的。我没有这个观点。我当然也认为法律不能监督一切。注意,我现在给你讲的是,语言怎么组织才有逻辑。为什么我们就这个很有意思的话题没能讨论下去呢?因为你接下来又不知道说到哪里去了。

假如你真的想论述你说的问题,即如何对媒体进行法律监督,那么你应该接下来讲的是——媒体的哪些行为是现行法律难以约束的,法制体系在这里有什么漏洞,应该怎么弥补,那么我们自然就可以对你这个论点展开讨论。可你接下来说的都是些什么呢?你的论据在哪里?你的论述在哪里?呵呵,只有结论而没有论据和论述过程,那不就是没有逻辑吗?

家园 你的逻辑果然很牛逼,我就说了

以你的逻辑,这世界什么道理都在你手中了,还谈什么呢

你说别人义愤填膺就是义愤填膺了,你说别人没逻辑就是没逻辑了

家园 我将你的发文沾出来如何

俺对新疆这个事情本身不评论 SkyWalkerJ 2009-09-19 11:03:13

因为俺根本不了解来龙去脉。

俺讲出来作为论据的事情,都是听到当事人或相关人直接描述的,这才不算是空对空、瞎起哄。批评的也只是你关于“妓者”的片面看法,而非关于这次香港记者事情本身。

那么你这个不pussy的人,对这件事情究竟了解多少,当时的情况确切是什么样子的,想必你是很清楚了,究竟“妓者”们有哪些破坏安定团结的具体行为,起了哪些负面作用,你就给大家好好讲讲呗,俺搬个小板凳,坐前排听。

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10O我相信新疆警方的声明。 花 2 红霄帐底 2009-09-19 13:39:36

我相信新疆警方的声明。请去查阅。

我不相信那些妓者的哀鸣。

有一点是公认的,就是当时警方是在控制局势,而且已经发了警告。香港妓者没有遵从警方的要求,执意要留在现场。那又不是喝咖啡。挨打是正常的。没打出屎就不错了。

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10O嗯,红宵兄的回帖,我给翻译一下就是 SkyWalkerJ 2009-09-21 06:55:57

二 (3)班的李思辰把一(5)班的彭小帅打了,差点打出屎来,李思辰说,他挡了我的路,所以我揍他,彭小帅哭着说,我没挡他的路,他扑上来就揍我。这时候旁观的同学说了,虽然我啥也没看见,但我也是二(3)班的,李思辰我认识,所以我就偏相信李思辰说的,我就偏不信彭小帅说的。

呵呵,这个段子用pussy不够贴切,我觉得还是用naive来形容吧。纯属逗趣,国庆节快乐。

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10O原来这就是你是逻辑?见识了 南疆梦碎 2009-09-21 07:38:45

有一点是公认的,就是当时警方是在控制局势,而且已经发了警告。香港妓者没有遵从警方的要求,执意要留在现场。那又不是喝咖啡。挨打是正常的。没打出屎就不错了。

人家的原话在这里,你都能翻译成

二(3)班的李思辰把一(5)班的彭小帅打了,差点打出屎来,李思辰说,他挡了我的路,所以我揍他,彭小帅哭着说,我没挡他的路,他扑上来就揍我。

经典啊,原来武警和记者可以转换成同学关系,原来事件的关键前提“当时警方是在控制局势”就如此被你轻易的消灭了。有如此逻辑的人,能将记者事件解释的如此轻飘飘的人,走在世界哪里都是永远有理的一方,还有什么讨论的必要呢。

最后于2009-09-21 08:04:21改,共1次;

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10O你的逻辑确实与我不同 SkyWalkerJ 2009-09-21 07:52:07

因为你根本没看上下文,我其实想说的是——我不了解的事情我不去扯淡,主席教导我们,没有调查就没有发言权,偏听偏信是不可取的。

我的逻辑是回帖的时候会先看看上下文,因为汉语的特点,上下文不同,表达的意思也会有些微的偏差。显然你的逻辑与我是不同的。

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10O我确实没你那超强的逻辑能力 南疆梦碎 2009-09-21 08:14:44

你既然在解释人家的话,还可以掐去基本前提进行理解。

还有你可以说不相信双方的话,但是事件发生的基本前提当时警方是在控制局势这个事实也可以不存在了是吧?

掐头去尾的解释可能就不是理解和逻辑问题了吧?何况还根本就无视事实呢。

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10O再次建议看清楚上下文再发表观点,谢谢 SkyWalkerJ 2009-09-21 08:19:07

家园 嗯,针砭时弊的发言,也并非没有价值

但多少要有一些逻辑性,才能服人。仅仅基于义愤,这事情是讲不出道理的。

家园 香港人还真是搞不清楚自己的地位了。

还有再挨打的时候。

家园 呵呵,我默认西西河和天涯还是有区别的

这里的网友理解能力还是比较强的,所以写的晦涩了些,如果因此造成理解困难,看来我应该道歉。

难道正常人的逻辑理解不了?这不是在说没有调查就没有发言权吗?或者非得我把李思辰的话改成:“我是值日的,我查学生证,他没出示学生证就进来了,所以我揍他。”这样你才能看得懂?问题的关键在于围观的同学啥也没看见,但他选择了李思辰,因为感情上更容易接受。但是他对当时的具体场景既无法证实也无法证伪。这个就叫做主观论断。

红宵网友说我pussy,所以我请他给我讲解一下他所了解到的具体情况,我以为他知道,实际上他并不比我知道的多,所以我们都是“围观的同学”,并无区别,这样讲,你明白了吗?

家园 连你的发言都是直接在引用的,你都能逻辑成这样。牛
家园 要是我没理解错的话

老兄大概认为我是香港人?不好意思,我是地道的北京人。呵呵。只是因为亲眼看到媒体发挥过的一些作用,因此对您这种一竿子打翻一船人的“妓者”的说法有不同意见。才出来辩几句的。要说新疆这个事情本身,虽然我不了解情况,但如果我们假定公开的说法可信,那么武警揍这些记者是没错的,因为维持秩序是他们的职责。记者坚持报道也是没错的,因为保证大众的知情权也是他们的职责。或者说,因此而挨揍,也是他们职业的一部分。一般情况下,如果两方面道义对等,多数人会站在弱势群体一边,而此事不同,由于掺杂了民族感情因素,可能更多的人会站在武警一边。但我还是要说,他们双方都是在履行自己(法定的)职责。

家园 我就说了你的逻辑牛,原来理解力也一样牛

不仅如此,隔空替换一样这么厉害,还能解释的这么理直气壮,佩服啊

不过你说的对,河里的人确实比天涯理解能力强,人家还是分得清

我是值日的,我查学生证,他没出示学生证就进来了,所以我揍他。
当时警方是在控制局势,而且已经发了警告。香港妓者没有遵从警方的要求,执意要留在现场
的区别的

连香港记者都不敢否认当时警方是在控制局势这个事件发生的前提,你这“围观的同学”比人家牛多了。你根本就是时空转换了

家园 呵呵,咱俩的讨论到此为止吧

我在说A,你非要跟我说B,我又不厌其烦地详细解释了一遍我说的其实是A,你继续跟我说B,这样鸡同鸭讲没什么意义,你感兴趣的论点其实我可能并不感兴趣,就此打住吧。

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