五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】明朝美女们在什么都陪了之后的最后一陪 -- 卡蛮

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家园 那明朝刑罚残酷, 任老师又有什么看法?

明朝对待官员好像是很苛刻甚至残忍: 剥皮实草, 廷杖, 凌迟. 感觉这简直像是一种"企业文化". 那么这和朱元璋本人有很大关系吧.

至于朱元璋为何如此, 其实是另外一个问题了. 蒙古人遗留下一个充满暴力的乱世, 而朱元璋生于斯长于斯, 不能说没有任何关系. 但中国五千年当中, 恐怕有三分之一都是这样的历史. 蒙古人虽然无行, 但又不是唯一的例外, 实在有些冤枉.

读书人笔下的暴君, 其实也未必是真正的暴君. 张巡吃了那么多人, 也只不过是个数字; 其实真正让人觉得残暴的, 恐怕是被绘声绘色的记录下来的细节. 至于数字, 至于多少人受害倒不是重点.

也是
家园 不能重名么?

再者在一个村子同一个姓的没有那么多人么?

也可以有前庄的三五和庄后的三五的分别么

家园 说的好

吃人的封建礼教啊

家园 杀牛不忍心不代表杀人就不忍心了

现代社会的极端动物保护主义者不也如是?

家园 若说刑罚残酷,古代都差不多

车裂残酷吧?阬杀残酷吧?株连九族残酷吧?这些都是在元朝之前就有了。凌迟也至迟在宋朝就有了。廷杖也不是明朝发明,据说始于汉明帝。要说廷杖污辱人格,又何过于腐刑?!对比汉武帝让司马迁无罪作了太监,明朝的皇帝还真的很“仁厚”呢。

不独中国有酷刑,外国酷刑也不少。古罗马把人丢到斗兽场喂狮子。中世纪要么把人用火活活烧死(最著名的受害者就是那位圣女贞德),要么把人大卸八块(例如那位《勇敢的心》里的主角华莱士就受此刑),要么把人插高杆(例如那位德拉柯拉就专好此道杀人。),要么给人活活灌下溶化的金属,要么弄个铁处女,等等等,花样一点都不比中国少。相比之下,砍头还被看成是贵族待遇了。

酷刑来源于不平等。不论中外,古代人极少有平等的概念。既然没有平等的概念,那么杀比自己地位低的人和杀猪狗有何区别呢?阉掉提反对意见的司马迁和阉一条猪有有何区别呢?

所以楼主不抓住真正的问题,却硬把明朝的残暴归结到元朝的残暴上,这就是缘木求鱼了。

家园 插一句:如果说刑罚残酷,元朝恐怕是历代最宽松的

朱元璋总结元朝灭亡的原因,就提到元朝法律过于松驰。

忘了辍耕录还是哪本元朝笔记,作者提到他所在地方,几十年都没有判过一起死刑。

这与大多数人对元朝的印象相差太大。但我觉得更接近历史。

家园 元朝的恶政不在于刑罚

元在相当一段时间内不搞科举,因此汉族知识分子在政治上的出路很小。于是形成两个极端。一个极端是知识分子既然不能出仕,便寄情风花雪月,小说散曲,也就是说该搞文学的文学愤青,的确就去搞文学了。另一个极端则是到了元末,汉人的反旗一树,大量知识分子便去投奔。

不过不搞科举并不算是元的恶政。元的恶政主要有两个:一个是包税制。搞包税制的结果使得国家对于赋税的控制力下降。结果国家得到的赋税有限,而包税人的压榨无限,恶名又全被政府所承担,真是吃力不讨好。包税制的另一个恶果则是使得生产关系倒退,很多地方倒退为农奴制度。产出下降。另一个则是分民为四等。搞种族歧视。这一点在阶级矛盾上又加上了民族矛盾。但是应该看到的是蒙古人虽然被列为一等臣民,但这并不保证他们的经济地位。依然有蒙古人被卖给其它三等人为奴的记载。

家园 说白了,元朝就没有像样的官僚阶层

政治、经济、文化、军事,只顾着最後一个,前三个都是短腿。

反过来,明朝又太狠了。不当官都不行。隐士在明朝算是绝迹了。官僚制度的严密性让康熙还钦佩不已。

家园 秦始皇是个残暴的人?

刻舟求剑呀。

用现在的标准去衡量的结果。

自己打个靶子然后立起来。

家园 你这个比较历史唯物主义

不象有些人老喜欢用现在的标准去穿越。

那些个用秦始皇坑儒来说他残暴的,真是无知。活埋,其实就相当于现在几年徒刑而已。是宽大了。

家园 兄台要替秦始皇帝翻案.

汉代就定的论,有贾谊<过秦论>在那里.

家园 汉代就定的论?

汉代是上帝?

家园 秦始皇肯定有问题啊

秦始皇死了才3年,秦朝就完蛋了。

杨广败家也没那么快啊。暴秦恐怕

不是白叫的。

家园 野蛮战胜文明

历史开倒车,道德水准低落,蛮风恶俗侵蚀……再重新拾起糟粕是顺理成章的事……

家园 秦始皇死了才3年,秦朝就完蛋了

木有搞镇反么

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