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主题:说说观点时事版的失败之处 -- wxmang的书童甲

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家园 说说观点时事版的失败之处

好久没去观点时事版了,去也是因为看好友文链接过去的。

我对西西河的管理从来没有异议,蜻蜓啊,认证啊啥的,我都觉得很好。但观点时事版,确实是有些失败的。

西西河观点时事版有吸引人的文章,但西西河不靠观点时事吸引人。即使没有观点时事版,也不会有多少人离开西西河。

铁老大在观点时事版管理上真是费了心血,为了避免水化-----政治话题就是容易水,尤其是有人想刻意水的话-----专门分离出社会现象版,新兵营来分流,前段时间还提高了所有版面标准,煞费苦心啊。可惜效果不佳,因为捣乱的人就是要让你不爽,不会心疼你的。感觉近来一段时间,在观点时事版要找篇好文章,除了从好友链接过去,挺费劲的。

把观点时事砍掉?不必要,而且刻意捣乱的人,这个版关了,他去毁另外的版就是,建设好版难,毁掉却很容易。

观点时事版吸引人是因为人多吗?是因为话题敏感吗?不是,因为社会现象版的更敏感。观点时事吸引人,是因为黑岛人,井底望天,神仙驴,老广。。。。。。等等人耕耘在前,名头闯出来了---时政大牛文章集散地。如果观点时事版是个水版,多数人应该没时间去淘金。现在,观点时事版对我来说就是鸡肋:扯淡太多,但大牛们在往里填料(不光是主题贴,回帖也有精彩的,但在水里),因为别的地方发都不太合适。

我觉得真正建设西西河时政版的方法,是俱乐部化,抬高门槛,把真正想讨论的人放进来(不问政治观点),一旦发现刻意捣乱水化的,就轰出去,而不是靠现在这种混积分的方式,这个太无差别了,而且没有淘汰功能,金子再有光,沙子多了也能盖住。版面就像期刊,如果《SCIENCE》烂文章多,那它就不是《SCIENCE》。当在观点时事版发文是为了认真讨论而不是瞎扯刻意歪楼的时候,我相信有更多的大牛愿意发文章,而忘情那样的话,更容易让我们反思,只有这样的版面,才会有更多的优秀作者和读者,可信度高的版面嘛。我们应该建设一些版面成为《SCIENCE》,不是所有的都最终变成《晶体学报E》。《晶体学报E》这种入门杂志,让新兵营去当更好。不是说新兵营没有牛人牛文,而是新兵营相对来说水更多一些(个人感觉,只是举例),有喜欢玩水的,正好去啊。新兵营中的时政牛文,选进观点时事版就是。

只有让扯淡的人混得高兴的版面,可信度低;而可信度高的版面,扯淡的人不容易混,才能吸引更多的作者和读者。

这个时代不缺资讯,只缺集中的好资讯。

愿西西河越来越好。

家园 有的版面,天然不需要门槛,比如亲亲宝贝;

而有的版面,天然就需要门槛,比如时政版。正如有的菜天然就不招虫,有的天然就招。其实可以保留观点时事版,但再搞个观点时事俱乐部版就是了。只要牛人们都在俱乐部发文而不在旧版发文,捣乱的人自己闹腾闹腾都觉得没劲,可信度低,就散了。现在是捣乱的人+真心讨论的人的可信度来平均,这太不公平了。

家园 这个只能优化良币的生存环境,以驱逐劣币...

华恩:【华声新闻】华声通讯社将举办[铁手杯每周十大好新闻]评选

家园 捣乱的真不多,都是有观点要表达,

如果认为只有大牛的文章值得一看,何不做成博客形式,大牛发文,别人只能跟?

家园 这个问题相当简单,不是有“支流部落”吗?

要专门认证的,大牛们可以到那里去发帖。

家园 没见过开放的讨论时政的支流部落板块

就进过神仙驴的私版,私版传播性太差,好东西传不出来,不利于扩大西西河的影响。

家园 我可不认为只有大牛的文章值得看,而是认为不扯淡的文值得看

至于捣乱的多不多,仁者见仁智者见智啊。

家园 通讯社,话语权

……

家园 对时事版的几点看法

我认同苏双河友的观点,时事版话题太敏感,与西西河办站目的有不合之处,但去掉是不可能的,所以应该提高准入门槛。但是,搞成私版显然是不行的。

前些日子,站长为控制讨论的烈度,采取了以经验值划线的临时措施,但引起了诸多不便。我的建议是这些措施可以只适用于时事版面。不过,标准应该灵活一点,有硬指标,也有软指标。例如,一套可供讨论的规则:

(1)ID必须注册3个月以上,才能在时事版发言。在新兵营发的帖子,如果转到时事版,主贴作者自动获得在时事版发言的临时权力,但仅限于被转帖帖内。

(2)注册3个月以上的ID要在时事版发言,必须至少满足下列条件之一:(a)经验值大于600(如果系统允许,最好改为10天以前、3个月以内的经验值大于300);(b)声望值大于300;(c)积分值大于10000;(d)如果系统有追踪记录ID献花这个功能,10天以前、3个月以内献花数大于100(就是说,临时做好人献花不算)。

(3)在新兵营外其它非时事版发时事贴,版主有直接删帖的权力。(注:此条建议与目前管理结构不协调,改为版主独有的举报“非专版专用”,提供链接,有一个监察附议即可删除,但只删帖不封人

在(2)里,只有声望和积分才用历史全纪录,不会影响对河里贡献巨大的老ID的发言权,也能最大限度地限制捣乱。

关键词(Tags): #版规建议
家园 可否从技术上处理一下水贴的问题

让人可以看到主要的讨论贴而把水贴隐藏起来。这个可以授权给楼主或者斑竹,用标识来提高讨论质量。

这样既让优秀的帖子浮出来,又让人们可以发表一下简单的赞誉和鄙视,表个态。

不知道可行否。

家园 我觉得是专版专用的问题,茶社版当真正发挥作用

我个人觉得,目前观点时事版的不少主帖,其实发在青史茶社版更加符合这两个板块的主旨。前些阵子观点时事版太多就是个没有发帖人观点的【文摘】(好点的是标题里注明是文摘,部分则标题里也不注明)。时事版提倡“内容”,我的理解,不仅是说帖子要有内容,发帖人自身也要有些内容才好。而茶社版,本来就是为“短帖、咨询帖、时效帖、文摘帖”准备的啊。如果跟帖有深度有内容的话,何妨日后再转到观点时事或其他相关版面呢?

苏双和风雨下钟山兄下面提到的私版,我的认识是功能上与公开版面差异较大。“易于传播”不是私版目的,相反“不宜外泄”才是建立私版的主要原因

家园 老赫思路很好,但我觉得

这样版主太累,不如老铁开放“掷蛋”效果好。不过,“掷蛋”必须只是单纯发泄、表达鄙视,被“掷蛋”数应该不与显示与否或删除挂钩,否则容易导致党争。同时,只显示帖子的被“掷蛋”数,不应该显示某ID的总被“掷蛋”数。

关键词(Tags): #版规建议
家园 就我的经验而言,一天回帖中有很大价值的文字不多。

一般不会超过20篇。楼主应该不会很累。

我觉楼主自己控制比较好,好过版主。因为这是一个相互淘汰的过程。好的楼主,以后就有人有兴趣回好帖。如果楼主控制讨论有失偏颇,楼主的信誉受损,看贴的就会减少,回帖也会减少。

福兄觉得如何?

家园 确实一般回帖中有很大价值的并不多

但楼主自己控制的话,我比较担心最后演化成单方向的发言权,尤其是有吵架的时候,把对自己有利的留下,不利的隐掉。

从长远考虑,有可能品格不好的楼主会渐渐没有老ID搭理,但西西河总有新人啊,小花小草再受这种楼主的欺负怎么办呢?即使没有这个问题,这种楼主要是发了一些不违规但令人恶心的帖子,也不好处理啊。

家园 这点我同意

捣乱的真不多,都是有观点要表达
我也不认为捣乱的很多,只是有不少朋友讨论问题时态度有很大改进余地。

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