五千年(敝帚自珍)

主题:[时评]我们在怀念朱镕基什么? -- 黑暗森林

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家园 我说的是说去种地是抬杠

没别的意思,您多虑了。我没探究土地问题的深度,呵呵。

家园 再有

我哥家还有一亩地,现在我家那里年轻人没人种地,他家的地是我父母闲的没事照料,反正都是机械化的,地里那点活在他们看来也不算是受罪。

再有
家园 那以市价的三分之一你哥卖吗?

不卖,就上推土机,你肯吗?

家园 对,养了一大批贪官,还被其中的一个当场打脸。

老朱前脚视察,后脚老朱还没离开当地,就被媒体揭露造假。

家园 呵呵。我说的是政策。
家园 朱镕基时代是农民与下岗工人最悲惨的时代

税改是对的,提高中央的税收很有必要。但是将部分地方的税收改为中央的税收,那么相应的这一部分地方的开支是不是也应当由中央来负责呢?但是朱镕基只负责将地方的税收改为中央的税收,却不负责将地方的开支改为中央的开支,结果就是光请客不花钱.

记得电视上有一个采访的片断,朱镕基声色俱厉的教训人:"不准拖欠教师工资!不准对农民乱摊派!"上了电视镜头的一个比较贫困的县的县长(还是县委书记?)简直是含着泪说:我们一个县的财政收入全部用来发给教师工资都不够,不摊派能怎们办?

在朱镕基那几年,是农民最苦的几年,经常听到有农民因为活不下去自杀的.还有激烈一点的农民工抱着炸药包跟拖欠工资的黑心房产商同归于尽的(也许拖欠工资的房产商不能怪到老朱头上?).

农民真苦,农村真穷,农业真危险!

朱镕基又提出:"现在是工厂里一个干活,一个吃闲饭,还有一个捣蛋的!我们要做的就是让吃闲饭跟捣蛋的下岗!"真是掷地有声啊.结果呢?其实在中国这个传统的官僚社会里,绝大多数的工厂吃闲饭的是管理层(包括厂长经理),捣蛋的是管理层的亲戚们.试想一下,一个工厂搞不好,难道不首先是管理层的责任吗?难道管理层不应该首先下台吗?另一方面,如果不是管理层的亲戚们,没有管理层罩着,那些捣蛋的不是早该被开除了吗?

等到老朱提出要"吃闲饭捣蛋的"下岗以后,最先被下岗的恰恰既不是管理层,也不是管理层的亲戚们,而是老实本分的普通工人.然后是企业一年不如一年,最后破产了事,在破产之前,管理层还不忘捞一笔.胆子大的就干脆MBO,一个企业落入自己的腰包了事.

在朱镕基那几年,也是下岗工人最惨的几年,经常听到有下岗工人活不下去全家自杀的.或许老朱会认为这些都是吃闲饭捣蛋的工人?

我的父母都属于公务员阶层,其实说起来应该是老朱上台以后的受益者.我那时候听到XXX下岗工人自杀的消息,还曾经颇为不以为然,当时常说的一句话是:YYY不是就下海自己干,赚了大钱了吗?如果XXX有能力,干吗不自己干呢?可是我不知道的是,80年代下海摆个小摊子就能成"万元户",到了下岗时代,满街都是下岗工人摆摊,供过于求(其实也是"生产过剩"的危机),摆摊赚的钱是连顿饭都不够的.

那几年一个偶然的机会才真正了解到中国的农民跟下岗工人的状况真是到了触目惊心的地步,说中国坐在火山口上恐怕并不为过.结果自己对党极其失望,思想急剧右转,对何清涟<<现代化的陷阱>>颇为认同,进而认为党不下台中国就没有出路,走社会主义中国也没有出路.(<<现代化的陷阱>>还是不错的,只是可惜何清涟到了美国反而成了NED支持的X运人士).要说朱镕基的政策把党跟社会主义的群众基础都丢光了,做到了资本主义一直在做又办不到的事情,威力还真是大呢.直到最近几年,自己才算明白30年中国一直打的是社会主义的光荣旗帜,走的是资本主义的康庄大路,农民跟下岗工人的悲惨还真是不能怪到社会主义的头上呢.

通宝推:天涯无,燕人,

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家园 下岗工人差不多,农民则未必

有农民被饿死的时代在前面呢.

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家园 朱镕基的照片再上新闻联播,我必定三鞠躬

为了分税制改革挽救和奠定基础的国家财政,为了国企改革挽救和解放的生产力,为了当代金融产业根本基础,为了农业税,为了在板块各位父母辈现如今的养老金和医疗保险,为了我们这个时代。

若干年后,当我们站在更高的生产力高度,回顾这个年代,我们所有人都会感谢他的。

通宝推:烟波钓徒,
家园 農民子弟獻花!
家园 说句不好听的,想说朱的好话也不用搞这种东西。

大家反正说的很多了。我就直接点吧:从改革初伊始把贫下中农说成是懒鬼,发展到现在把工人说成是吸血鬼,……。我接触过的所有老一辈产业工人,至少有一大半青少年时代是在农村度过的,他们父辈全都是农民。你的这种“统治阶级”的说法,对于我来说真是搞笑之极。连运运、轮轮的那些人为什么要装模作样的可怜一下劳苦大众?要是这点装模作样都没有,那也没有什么可以讨论的了。反正在你眼里,被时代抛弃的穷鬼们上辈子是吸血鬼,这辈子是懒鬼,而且根本就不会有下辈子。

家园 看到个说朱问题的帖子,转过来

朱镕基的十大善政

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=2887750

摘录

农业:统购统销恢复文革做法,粮库粮未满人民心寒。恢复旧政策为啥子?因为他说大话说全国三年粮食不打都可以(98年记者会),圆他言数错,只有强行收购农民的粮食,严格限制粮食自由流动买卖。 到胡温时期才敞开、自由、有最低限价(朱镕基的最低限价不仅低,而且有配额,不是敞开收购)的收购农民粮食,允许农民买卖粮食。

…………………………

战略储备:1998年国家计委要搞石油储备的方案报给了朱镕基,朱镕基说:油价这么便宜,搞石油储备干什么!当时国际油价每桶不到20美元。2002年又提出了石油储备问题,朱镕基说,油价已经这么贵了,现在搞石油储备不合算。当时美国发动对伊战争迫在眉睫,油价每桶三十几个美元 。也就是说在朱镕基任内,如果有战争,海外运输线被切断,全国的大部分民用油不够维持半个月。结果等胡温上台,油价突破60美元,国家才开始进行石油储备。

………………

金融:朱搞分税制和费改税(不给地方补助的费改税)。分税制60%的税收归中央(关税100%归中央),到县乡这一级,用20%的税收,要养活人数占全国教师总数80%的教师、公务员,要给义务兵家属补贴,要办社会福利,要养警察,怎么养?结果就是地方政府大事卖地为生,让地产商这个喝血集团崛起。而中央财政则终于掌握了国民经济命脉,提高了中央集权,只是苦了老百姓,因为分税的转移投入基本是个空谈。大规模售国有股填补社保基金造成股市崩溃。所谓的“股改”,改出大量空壳套钱公司,导致资本市场凋敝。金融改革,国家出钱填坏账,再加上四大资产管理公司的剥离,从数字上看坏账率是下来了,但是真正的问题没有解决,结果没几年就又要国家动用外汇储备消除坏账了——然后在国家出钱填补坏账后,把银行在国外上市,让外国股东掌握优质资产。直到胡温时期修改商业银行法,才让外国资本也要为银行不良资产买单。银行是他主抓的,他刚下台一帮亲信(诸如建行行长)就进去了,他没责任,谁有责任?列几个上述行为的数字:十多万亿元社会保障资金的缺口,三万五千亿元的银行烂帐,两万五千六百亿元国债,仅二○○二年的财政赤字就高达三千零九十八亿元。全中国当时的货币流通量,才二十万亿多。朱镕基担任总理一直提倡“保八”(保持经济增长8%)。某年10月,李鹏在人大听取国家计委主任曾培炎等汇报工作时,却告诫“国民经济目标是指导性的,不要追求目标,造成虚假。财政投入靠发债维持,是权宜之计,从长远看仍应实行适度从紧和减少赤字的方针。”12月,中央召开会议讨论经济工作,19999年经济增长定在7%左右,赤字1250亿元。李鹏在日记透露,“国务院领导同志(暗指朱镕基)说赤字可能还要增加。我说,明年增加赤字尚可理解,但从总体看,终非长久之计,人无远虑必有近忧。”1999年6月10日,中央召开会议,“国务院领导同志”提出今年要增加六百亿赤字,李鹏先后两次发言,强调“扩大赤字要按法定程序提交人大常委会审议。”《人大日记》透露,这次会议还提出,国务院要改进工作办法,事先多和人大酝酿,六百亿赤字要按法定程序报人大常委会审议。 通胀严峻形势比如今更危险,不是李鹏带领人大常委会否决,恐怕现在我们已经在吃100块一斤的猪肉了。为什么那时候老百姓都感到支出暴增,但公布的消费指数却非常平稳,原因很简单,我们的这个指数中没有房地产价格,教育、医疗权重极低。人大限制了他那些作为,而这种限制是未导至了问题最后烂错。事实证明,那些烂了的事,没有一件是因为受了限制而烂的,而是因为没限住而烂的。所以结论是,人大对他的限制力,不够。事实上,许多恶政,是直到猪下台,新一界才刹住的。人大看到了他一些施政的错误,但因主客观原因,制约不得力。

通宝推:燕人,
再有
家园 那你父母为啥种?

就是闲着没事修地球吗?

另外,你哥哥家是因为有了别的工作,再不种地的。

你们那里是不是没工作的也不种地了?

无非是人往高处走,有了新的出路,才会觉得种田辛苦。

家园 你老家那里有拆迁之类的吗?

不知道其他拆迁户是怎么想的,但是如果农民失去土地,又没有一技之长,仅仅凭借出卖劳动力,对于年轻人可能还能活的下去,但是对于老年人来说,绝对是个危险的事情。

仅仅凭着拆迁款,土地征收款,要养老,我看难!

征收土地后,不能给农民安排一个合理的去处,我看是个问题。

家园 另外一位在做什么

还能谈谈同时的另外一位在做什么吗?

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