五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】黄鹤知何去,剩有游人处 -- 陈郢客

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家园 关于那场饥荒

那几年的饥荒,是事实存在的,而且是全国大范围存在的,这个毋庸置疑。

河中的大多数朋友可能没有亲历,但是我们的父辈都亲身经历了那段时光。

可能有的人以前家境好些,苦日子来了,感受到的反差就大些;而以前就一直过苦日子的大多数人,感受的就不一定那么深刻。

三年自然灾害,当然是有人祸的成分在的,但是天灾有没有?也是有的。也没有完全冤枉“老天爷”的。除去长江流域和淮河流域的水灾之外,其他地域不同程度地发生了旱灾和蝗灾。

加上那时的粮食单产低,不及现在的五分之一,所以灾区出现饿死人的情况是必然的。但是象那几年大量饿死人的情况的出现肯定是有人为因素在里面。M作为最高领导,肯定要承担最大的责任,但是责任能够全部要最高领导来承担吗?“冰冻三尺,非一日之寒”在那之前的其他领导人难道就没有责任吗?尤其是各个地方的领导人,恐怕要承担更多才是。现在和将来会披露的越来越多的史料会证明,死人多的地方,往往是地方领导“欺上瞒下”,对中央“阳奉阴违”,为一己之私做些表面文章,自古有之,现在更多,这些恰恰是M所反对的。M一直坚持的群众路线恰恰也应该是解决这一问题的利器。

至于,现在我们的生活水平好转了,除了科技进步,化学肥料的推广和良种的选育之外,国际环境的大转变更是要考虑进去的。

家园 请问这是什么文章,哪里能买到
家园 我认为毛的错误是建立并强化独裁制

毛本人的确反对手下腐化,但他为了满足个人权力欲而设计的制度是不可能避免腐化的。不管是毛时代还是当下,问题不在于腐化的官员本身。因为过去和现在都缺乏有效的监督和制约。所以绝大多数在位的都会腐化--你不能指望靠崇高的道德去端正人,只能靠设计良好的制度去约束人。

以前的生活令我们屁民不满的是:官员们的作威作福。具体可参见平民们的文革回忆录。例如《夹边沟纪事》。

“清君侧”是我用来形容毛粉的,看不出那里说明我有帝王思想了。

解放初期的确有一段时间言论较自由。但很快就迎来了三反、五反、文革。很让人怀疑是在“引蛇出洞”。建国后毛掌权的时间为27年,您认为有几年是“是中国历史上最民主的一段时期”?

我为何认为毛是皇帝、独裁者?1.他在位时,他的话起法律的效果,“一句顶一万句” 2.建立并强化由上到下的统治制度,下级对上级负责,最上级没有监督和制衡。权威和等级就是一切。3.不允许反对自己观点的声音的存在。 4.他个人(或者化名“国家”)的面子远远比百姓的民生重要。

家园 向你道歉了,一直认为你是另外的一小撮人的一份子

原来是思想活跃的上进青年,只是头脑的想法太过偏执了。

而且对历史的事实有些了解不多,希望多在河里转转,在看河友的文章的时候,仔细点,多想想。这里的水还是蛮深的。我也是新兵,也要多学习。

家园 主席求学那段经历不错,呵呵,花了好多钱最后都没上
家园 青年毛泽东很牛的,陈姐姐说的甚好。花之。
家园 工人夜学这段经历我记得是和晏阳初有点关联来着
家园 毛的人生是需要一贯看的,离开了年轻时期的那段历史,就很难

理解晚年的毛。

家园 对这样的小青年要真诚教育

最好送到农村去,让他看看民间的毛崇拜是怎么回事,看看大多数人对于毛的感情。

唉,历史都被精英书写者糟蹋了,爱看书的小孩们,爱书本常识的小孩们,爱逻辑思考的小孩们,你不把他送到人民中间去,他是不会明白实事求是是怎么回事的。

家园 老毛什么时候能“一句顶一万句”……

也就是他的话对某些人有用的时候才顶用。

不说别的,大跃进时老毛说了钢产量指标这么高,弦绷这么紧要死人的,不死五千万也要死三千万,有人听么?四川的李井泉在三年期间就敢扣压中央的指示不肯传达,结果加重了灾情。七千人大会上老毛首先出来做检讨,说中央的决议直接的我有责任,间接的我也要负一部分责任。有人呢?当初到下面调研时说一万斤可不可以两万斤可不可以,到了会上,一句三分天灾七分人祸就拉倒了,还不说人祸是谁惹的祸。

中国的问题是自古就没有一套很好的权力制衡机制,一切可知的制衡来源于权力斗争。在战争年代,面临巨大的生存压力,TG尚且可以搞民主集中制,官兵一体,军事民主政治民主。但是建国之后,官僚体系的惯性必然出现。1960年吴芝圃等人的做派放在解放前也是很难想象的。但是他们就有这样的胆子欺上压下。

老毛只能是一辈子和这个体系斗争,但是他本身就不可能超越这个体系存在。最后搞成了文革这种群众大运动,这是老毛企图复归解放前群众民主那一套做法,但是这种没有制度的制度本身就是不可靠的:它的成功是建立在党的有效领导之下。

而当时的党的肌体官僚化,又偏偏是老毛自己决心要借助群众运动推倒重来的。结果就是一个必须要有领导的全民运动变成了一个无领导无组织的集体盲动,唯一有能力可以领导和指正它的组织,恰恰是它要针对和改变的对象。

先是辛苦建立了一个组织,打倒了旧社会。但是随后发现自己亲手创建的组织也渐渐变质,上面可以乱发高调,下面可以阳奉阴违。组织靠不住了,就靠同志,结果同志也在变化,靠不住了,只好靠亲人靠群众,结果被亲人架空,群众发动起来之后又发现天下乱套了,还是靠不住。这是老毛的悲哀,他只是一个超越了同时代大多数人的人,但他不是神。

通宝推:diorited,盲人摸象,
家园 恰同学少年太偶像化,太现代化了,没有那个时代的厚重感

还有演员的确不了解那个时代那些人的情感和思想,肤浅了些。当然啦,这片子作为入门的偶像剧还是可以看看的。

家园 花这句

在那之前的其他领导人难道就没有责任吗?尤其是各个地方的领导人,恐怕要承担更多才是。现在和将来会披露的越来越多的史料会证明,死人多的地方,往往是地方领导“欺上瞒下”,对中央“阳奉阴违”,为一己之私做些表面文章,自古有之,现在更多,这些恰恰是M所反对的。M一直坚持的群众路线恰恰也应该是解决这一问题的利器。

没有了外部生死存亡的巨大压力,人就会变的。以前的革命好同志会患得患失,会斤斤计较,争权夺利。老毛手里的群众路线法宝,又偏偏是不能脱离党组织这个核心。而他发动群众的目的,又恰恰是针对这个核心中日渐明显的毛病。

他拥有巨大的威望,却没有有效的抓手,不可能事事都抓在手中。于是他的威望便成了他人的工具。而他又不可能避免被别人利用。

家园 彼此有不同的观点是正常的

一样米养百样人嘛。我们可以各自保留自己的观点,容忍不同的声音不正是社会最有魅力的一面嘛。

家园 恰同学少年那个时间段也不一定要厚重

都是十多岁的热血青年,要说有多少历史的负重感,可能还不一定符合事实。老毛也不是一开始就有那么明确清晰的志向的。

不过缴乱兵枪械那个,倒真的有点戏剧化了。

事实上乱兵是给押进城之后,集中到一师操场上缴械,再发钱遣散的……

家园 此段最为妙

我不禁拍案叫好。

【因此,我想暂不出国去,暂时在国内研究各种学问的纲要。我觉得暂时在国内研究,有下列几种好处:

1、看译本比较原本快迅得多,可于较短的时间求得较多的知识。

2、世界文明分东西两流,东方文明在世界文明内,要占个半壁的地位。然东方文明可以说就是中国文明。吾人拟从先研究过吾国古今学说制度的大要,再到西洋留学才有可资比较的东西。

3、吾人如果要在现今的世界稍微尽一点力,当然脱不开“中国”这个地盘。关于这地盘内的情形,拟不可不加以实地的调查及研究。这层工夫,如果留在在出洋回来的时候做,因人事及生活的关系,恐怕有些困难。不如在现在做了,一来无方才所说的困难,二来又可携带些经验到西洋去,考察时可以借资比致。】

【以上是就“个人”的方面和“知”的方面说。以下再就“团体”的方面和“行”的方面说:

我们是脱不了社会的生活的,都是预备将来要稍微有所作为的。那么,我们现在便应该和同志的人合力来做一点准备工夫。我看这一层好些人不大注意,我则以为很是一个问题,不但是随便无意的放任的去准备,实在要有意的有组织的去准备,必如此才算经济,才能于较短的时间(人生百年)发生较大的效果。我想(一)结合同志,(二)在经济的可能的范围内成立为他日所必要的基础事业,我觉得这两样是我们现在十分要注意的。】

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