五千年(敝帚自珍)

主题:帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广

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家园 sigh,中国资本家和当年的西方资本家一样饭桶

可是后来人家学聪明了,不知道咱啥时候能聪明点

家园 按市场行情来,抢下单子就好

就怕几个中国公司窝里斗,自己杀自己的价还给赊账,太便宜了印度人

家园 关键是国内的买办卖国

帮助第三世界国家,特别是印度搞基建,绝对是给子孙万代挖坟的行为。

在基础建设上,印度vs中国绝对是劣势,但是有一点千万不能忘记,印度人说英语,对中国人是绝对优势。等到哪天,印度国内的高速,铁路,机场,电站,水泥厂都靠中国劳工的帮助,达到中国90年代初的水平了,印度在这基础上发力, 中国人就赶不上了。

要发家致富起步,第一个一百万是最难赚的。现在中国要是帮人家垫上了第一个一百万,人家赚第二个一百万就容易多了。

国内的买办, 只要给钱就卖。先赚短期的钱,到时候钱赚够就子孙移民,把问题交给下一任就可以了。

家园 支持老广

支持老广, 我们真要进去也要学西方公司, 慢慢的把印度的油熬出来

家园 这是十多亿人的大市场,而不是工厂,不要把印度当成中国

印度人的民族特性决定了他们没有能力跟中国人一较短长。

中国人是去追求利润的,没有基站就卖不出多少手机,没有电力就卖不出多少电器。没有良好的道路运输成本就会提高。

印度人会把电力用于提高自身能力么?印度人会利用道路来加强自身凝聚力么?恐怕得完全改变他们的民族性才行吧

其实老广你没有看到一个很浅显的道理。印度人如果真的愿意做,那么有没有中国帮助他们都能做的起来。但如果印度人没本事做不愿去做。。。那么中国人就算帮他们把中国基建成果整个复制一套过去,他们也会在很短的时间内把中国人的努力糟蹋光。

印度并不缺乏劳动力,但是没有人愿意去做事;印度并不缺乏各种游资基金,但是他们并没有凝聚出多少力量来做一些事情;印度能够购买到各种技术,但是练得最好的却是嘴上功夫。。。

对这么一群人,还需要担心什么呢?给他们建设好基站了,他们有能力独立维护么?有欲望建设自己的手机制造行业么?给他们建设好电力系统,他们有中国人当年学习仿制,担心外国掐脖子的精神和紧迫感么去学习,去改进,去自行建造么?给他们建设好道路,他们是把这作为契机,开始全国性的工业农业升级建立各种高新园区。。以提高印度自身的持续化发展能力么?

成功与否,并不取决于有没有外部条件。对中国人来说,没有条件创造条件也要做事,而印度人。。。他们要真想做事这么大个国家建几个电厂几个基站还至于哭爹叫娘上蹿下跳么?又不是要造可控核聚变反应堆。。。。

有一种国家,没有外国人帮忙,他们也会成功

有一种国家,再多外国人帮忙,他们也不会成功

所以老广啊,中国公司是去印度赚钱顺便破坏印度民族工业的,不要担心,继续这种进程下去,有印度哭的时候。。。

家园 其实问题的关键在于这种帮助是否是有统一规划的。

一竿子打翻的说好或者不好其实都不是太客观。

比如美国人卖mac电脑给中国,但却不卖超级电脑,卖各种杀人放火的游戏软件却不卖真能杀人放火的武器,差别就在于政府是否能严格的控制企业的行为。

如果不管什么基建给钱就干,那老广说的没错,这种钱还是不挣的好,自己好容易练出一身肌肉然后没来由的跑去给邻居家的胖子按摩帮他减肥,这是何苦来哉,要是这胖子人品不错也还好,可这位是不断的臭你还整天想着跟你比健美的,咱有这力气干什么不好啊?

但是如果政府能够严格的控制项目的选择,这种"帮助"其实也是未尝不可的,正像陈大在下面说的,下两个钉子看看风头,在适当的领域把他们诱惑进中国标准里来,这钉子可以帮他们,而适当的时候也能限制他们。

关键的问题就在于,这种行动究竟是否受政府控制,下面高尔夫说得好,怕就怕是买办行为,只看眼前利益。所以我觉得,政府应该颁布条令,对外援建项目一律由政府出面谈判,然后国内招标,任何企业不得私自作这种项目。

家园 花。很多反华力量都希望印度取代中国,至少与中国强烈竞争

印度、越南都已经对中国低端产业血汗工厂构成了实际威胁

中国在产业升级未成之下,被人断后路是非常危险的

G7又在叫喊人民币升值了,人民币升值低端产业会受到很大打击

家园 言重了

现在自身面临超级大国打压, 就先想着打压未来敌人, 颇有点象还没打着老虎的猎人先找挂虎皮的地方.

我们现在讨论的不是"打压"而是不要去"帮忙"。也不缺少基建赚的那几个美元,干脆就把他们晾在一边得了,当然也犯不上去“打压”。若干年后,说不定有后人说这是一步“看似闲庭信步却发挥了长久作用的闲棋”。

家园 观点一致,花

http://www.ccthere.com/article/2467060

话从老广口里说出来,就是容易服人

家园 一点不同意见

基建分好多种,我不赞成去搞高速路大楼什么的,技术含量比较低,跟当雷锋差不多,坏了人家自己修修还能用,修不好了在边上建个破点的一样用,而且看看确实没有国内企业去印度干这个。

要是建电厂就没这顾虑,锅炉汽轮机都是国内运过去的,还不是技术转让,出问题了他干瞪眼,相当于被人捏着把柄。像陈经说的先进去布个局,就凭印度人这仨字我就不信他们自己能维护,说不定搞着搞着就依赖上中国了,要是搞不成咱就撤,印度还是要另起炉灶从头搞起,就是不可持续发展了。

家园 说得太好了。我们对外缺乏统一性,没有国家观。
家园 老广河友

的帖子,言简意赅,一针见血,颇有主席文章的遗风啊。

家园 支持

从打击资本主义世界体系的角度出发,也应该把印度从援建的单子上撤下来。

可以搞个中国版的马歇尔计划,先尽着朝鲜古巴柬埔寨委内瑞拉苏丹尼日利亚这样的国家,并且跟人民币国际化联系起来。

现在在海外做工程的应该还是国有企业为主吧。这个管起来应该不难,不像当年台湾一样,管都管不住,就是要跑。

支持
家园 这和援建不沾边
家园 说的太对了 真不知道决策者是傻呢还是太天真

死乞白赖的去干这种傻事

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