主题：【原创】讀龍應臺，黃仁宇，與黃曉峰 -- 柠檬籽儿

一部分大陆人的声音。我的感受类似下面一位ID是"商略"的网友所言

“责怪地瓜没有茄子味，说它不该叫李子，这没什么意义吧。”

我也觉得龙应台那些政论观点肤浅，但我没有兴趣与那些观点较劲，只有兴趣看书中我不知道的历史叙述，体会一下他人的视角。

对强调历史大势与大局的视角本身，我也没有意见，只是惊讶于他们要以此贬低其他视角的劲头，惊讶于他们将问题上纲上线的兴致。老实说，北辰你应该能理解这些人的思维方式，只要你想想台湾政坛的某种“政治挂帅”，这里不过是某些大陆人的“政治挂帅”的表现而已。谈什么都立即升级到大局与大势，占领大义的制高点，你已经无法与他们谈下去了。

千万不要以为大陆人都这样，我实际上觉得，多数大陆人不这样，尽管我们大陆人无疑都坚决反对台独，但我个人的感觉多数大陆人不会一碰到台湾的人与事就上纲上线。只是“政治挂帅”的人最有劲头回帖子，虽然你看到了一堆历史大义。

大陆近六十年的历史是曲折复杂的，毛时代的曲折不用说，当代尽管有巨大的成就，也积累了很多问题，可以说大陆的前景仍然有很大的不确定性，需要大家努力奋斗。所以尽管面对台湾以胜利者自居，但根本上大陆的心态并不象踏踏实实的胜利者。我提醒你注意这一点，这可能是这些网友对台湾各种声音反应强烈的一个背景。

大陆要为毛时代的曲折辩护，要为今天的问题辩护，而且彻底否定台湾的成就也不可能，敏感是不难理解的。前几天看我一直很赞赏的史文恭君写的新帖,谈大陆三年饥荒，上来就与台湾较劲，而且不不愿意从制度来谈问题，不区分必要条件还是充分条件，质问三年死了几千万是制度的错，那么下面又多了2.2亿又怎么说，让我大跌眼镜。连一向在河里冷静宽和的史君都这样呀。（见“青史小阁”栏目：论“史文恭”三，数字问题）不是敏感是什么呢？

• 花慰，MM已经在尽力了

大陆新一代人并不知道抗战的真实面目.在民国十六年到民国二十六年,现在大陆的人只知道苏维埃,红军和西安事变.

他们不知道新生活,不知道大工业,不知道空军建设.有人刻意地让人忘怀福建事变.更有人刻意去消灭两广事变对中国的伤害.

把整个东北建设成为亚洲最大的兵工基地后交给日本的张学良.

大陆新一代知道是什么?知道中国八年抗战是张学良的西安事变.抗战的胜利是已经他们的僵尸主子在延安用幽雅舞步打的.

从辛亥开始,谁成为天子是中国最大的问题.后国民党在斯大林的支持下获得了北伐的胜利.这时候中国如果能统一那我们将变的强大.但历史没过我机会.

苏联外交部和斯大林把中国当成一个国家.但共产国际并不这样,它们把中国当成割命的对象,通过在对中国人的杀戮来显示共产国际在苏联的重要性.

民国二十六年,万般无耐下打响的八一三,因为中国根本就没完成统一.所以悲壮得很.

七七之后,欧美列强马上对中国实行封锁.美国更马上没收中国在美财产并换成对日本的军事贷款.

中国呢?中央政府里有说不清的派系,连财政收支都有三个系统.军队靠自己的系统去征收军粮.地方靠自己的系统去征收政府的开支.

政府甚至不给兵工厂开支.各人把军事和民族大事当成自己捞钱和杀人的手段.拉丁是这样,其他的也是这样.

抗战胜利后,各界要求政府发战争红利.但政府并没有力量,特别是光复后反乡的问题.

中国之所以能拿到民心,那就是胜利返乡.中共之所以能土改就是因为这一点.干脆土改,那些原来在抗战前的提地财产问题就不多了.

政府方面,背上抗战的包袱,胜利后为整个国家和政府,不能一下子就有大的改变.特别是美国的压迫下,中国政府显得那么虚弱.

这是大时代下,小人物的命运当然不值一提了.

到台湾去的人民,都多记忆是当年的苦难,但他们看不到的五二年的大屠杀,六六到六九的的砍草除根.更没机会感受五九到六一年风调雨顺下的大饥荒,所以,在台湾的中国人,做为个人,他们是相当幸运的.

我的堂伯父,1988年从台中回来,准备回家.但他发展,他再也不能回家了.他家里的房子早被分了.他母亲被赶出去饿死了.他父亲被民兵用枪指着上吊了.原因就是他在国军当兵.他弟弟被追杀.他当时只有十多岁的弟弟整整在中国大地上逃亡了三年.

我那伯父在回家的时候问是不是当年死了很多人,他怎么也不相信,但他见到的人给了他肯定的答案.

我那伯父,他再也不是我们村里的人了.他的身份被叫做台湾同胞.一个想返乡的老者.

如果龙应台们看到的一个时代的苦难,那他肯定没看到之后中华民族所受过的苦难!

自己种出来的粮食给拿走让你饿死.自己要无中生有地找个理由去让人家打自己或者杀自己的亲人.那是什么岁月?

说实在一点,我对民国历史一点都不熟识.对于那场内战也不太清楚,我对国民党没什么感觉,但如果国民党不去台湾,大陆五二年就不会大屠杀,五九年就不会饿死那么多人.六六到六九年也不用那么多人死的不明不白.

小的时候,我羡慕同一大楼里的干部们的孩子.但农村的孩子更羡慕我.因为他们连吃饱的机会都没有,这就是我的童年.

一个历史被割裂的中国,一群连自己的民族文化基础都不知道的中国人.什么时候才是头?

你的左右邻居和亲戚朋友还有什么悲惨的往事啊？根据你的发言记录，我只能得出你们全家和家乡还有活着的人真是奇迹啊

謝謝禪人告訴我，我去找一下這個視頻。

很想要知道老師的好歌喉和彈得一手好鋼琴，是什麼時候學來的?

每個人都必須是這樣的吧，不管經歷有多糟糕，還是要想辦法讓生活過得美好。

我是太幸福了，成長的過程得到許多的關懷愛護，到了這個年紀慢慢回想一些以前自己不喜歡的人或事，會發現是我了解得太少，因此缺乏同理心。

這位老師就是我高中時不太喜歡親近的人之一，現在或多或少才明白原因。

這裡的一些回帖，我不太知道該怎麼回，和我的先生聊了許久，也和河裡的朋友筆談 ，我想或許也是因為我對過去六十年的彼岸了解得太少，缺乏同理心。

但確實想不出來的是，可以做些什麼或應該做些什麼? 能夠做到的僅是繼續珍惜現在的幸福，還有對周遭的朋友(包括這裡認識的朋友)，友善相待。

你的某些文字会给人一种嫌疑, 让人觉得你迫不及待地想和"大陆网友"这个群体撇清关系. 这种印象的建立既无必要, 也不利于自身观点的传播 -- 固然, 这未必是你的主要目的, 但特地在公众论坛写下数百字的短文, 或多或少都带有这样的期盼吧?

另外, 每个人上网的目的也不一样, 而其中绝大部分都不会像学术圈一样, 前人说过的就不去说了, 所以"责怪地瓜没有茄子味"不妨千百次的被复述, 除非地瓜有了茄子味或者地瓜从此绝迹. 同样, 大多数人也不会介意方法论问题. 所以仅仅有高屋建瓴的理论和视角, 如果不是亲自示范一下如何用于分析具体事实, 很难让河友相信它的潜在威力.

最后. 作为读者, 我的感觉是, 史MM写长文还是很狡猾地考虑到了受众反响. 就说制度这个词, 既可以指向具体的组织/实施, 也可以直指背后的那个政权/法统, 前者的讨论是技术问题, 后者则是信仰问题. 别的地方也就罢了, 在这里来点含糊不清, 基本相当于是踩了西河的红线 -- 史MM冰雪如此, 必有所察啊. 那个帖子今天又有了下文, 还是希望看到更多的精彩交流.

以上, 我曾经宝推过你的帖子, 刚才读贴有感就匆匆打了这么多字, 其实基本观点还是比较同意的. 妄加揣测之处另请见谅.

十个人公用一个马甲的话,就可以多编出一些悲惨故事来不是.

另外，记得那个专题提到，80年代台湾“百万老兵返乡运动”，这位姜老师就是积极参与的发起人之一，而当时与姜老师和老兵代表们并肩站在街上扯布条抗议，慷慨激昂对老兵竭力支持的政治人物，都是当年的民进党人士，也许他们有逢国必反的情节，但不可否认，当年的民进党还是有自己的激情和理想，不过20来年的时间，你看今天的民进党，包括对大陆的态度，已经成了什么样子。历史不是静止的，了解也需要双方的努力，与北宸共勉吧。

我感到压力很大。

我周围人知道的也不少，况且大家都是普通平头百姓而已，我的个人观感是TG治下的百姓没被洗脑，倒是硬被某些人栽赃成无知愚民了。

另外，北宸姐你已经做得很好了。很多事情，个体的力量有限，但我们尽自己最大的善意去真诚地促进理解和沟通，这本身已经是进步，已经是希望，北宸姐别灰心，一起加油。

因为我的帖子至少有一点应该是清楚的，即针对的是回应北辰帖子的那一组跟帖所表现出的主导倾向。我第一句就说明，写这个帖子是想提醒北辰，这只是一部分大陆人的看法。怎么你得出我要与“大陆网友”划清界线的印象？他们代表“大陆网友”吗？

你这样说，大概是因为我下面说大陆心态和目前形势的复杂那段吧。这个是我的观察，别人可以不同意我的看法。不过如果因为这个就暴跳，那可搞笑，恰好证实了他们有多敏感。

你的第三段，也让我叹息，制度二字，不至于如此敏感吧，我没有具体展开，为什么先入为主地就想到我可能针对的是政权本身呢。只有先有了某种敏感性，或者有色眼镜，才会有这样的反应吧。那些有这种有色眼镜的人，你除非顺着他们说，否则怎么着也不会让他们满意的。我昨天与国内两个朋友通电话，谈话内容是他们批评我左倾，今天上网就看到你的帖子，提醒我可能给人以另一种印象。真的啼笑皆非。当然，政治观点太“鲜明”的人（无论左右）眼里，观点与他们不同就是与他们作对，想站在中间不可能，这不是我的问题，是他们的问题。这些人眼里只有黑白两分，而正常的世界，应该五光十色。

世界五光十色，所以我们看世界的视角也应该多种多样，我要表达的说到底，也就是这个意思，不涉及什么高深的理论。

你说的对, 其实没什么, 我只是觉得若无故挨些口水, 也不那么好玩了 至于史教头的帖子, 同感 2.2 亿的说法欠妥, 不过制度层面的分析, 倒是有下文的, 想必你也看到了.

难道是全球变暖, 北半球的夏天还没过吗, 河里近来显得也有点燥热. 史教头挑的这个话题不太好讲, 需要文字上的平衡感, 或者说是狡猾. 这点从回复帖中的暗流涌动能感觉出来. 于是, 像你这些清凉的帖子就很及时.

这里面有他的片段

http://www.youtube.com/watch?v=h65cA-xHiuA&feature=related

这一点，您应该能从回帖中感受得到。相比龙应台受到的口诛笔伐，回应北宸MM的更多的是“投之以肺腑，报之以肺腑”。楼上大眼兄的感想反映这里不少人的心声。

求同存异，在利益交易的场合下也许可以勉强为之，自由清谈的时候就殊为不易了，多会露出自许和偏见。 非宽广而好学，自信且真诚的心灵难为之。这一点，龙应台的书做不到，北宸MM的帖子做到了。MM在河里的文字作为，不仅使大家看到两岸60年来“同理心”的差异，亦能使大家躬身自问，感受到“同情心”的存在。善莫大焉，作为一个回帖多与MM相左的ID，为MM鼓掌加油。