五千年(敝帚自珍)

主题:Apple最新的动作在河里没啥反响啊 -- 西格弗里德

共:💬129 🌺71 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页
家园 Apple最新的动作在河里没啥反响啊

新的Mac Book,新的iMac(27"),新的Magic Mouse,看上去还是很美的,呵呵,虽然从技术上来说没有什么大变化。我个人觉得至少Magic Mouse的鼠标+多点触摸在工业设计上还是值得讨论一下的么。

家园 沙发
家园 Apple的东西太花俏,不实惠。

我还是喜欢google的东西,简洁实诚呐 ;-)

家园 只对多点触摸的鼠标有兴趣

其他的东东,呵呵。。。

家园 apple就是玩花头的

新的macbook……在我看来,并没有大的革新。

在现在这个越来越不需要鼠标的年代,apple还拿鼠标做文章,不out么?

多点触摸?macbook至少是落后于同期业者了。

审美问题,我和你有严重差异:我认为,放在apple自己设定的环境里,apple产品是漂亮无比的,但是日常使用环境下,奇丑无比(极端点的,ipod看起来像膏药帖子;iphone跟背景比起来很突兀,怎么放着都和背景融合不起来;macbook,和环境比起来总觉得很脏;mac 电脑,办公室里的玩具一个)。

讨论水果公司,最值得讨论和学习的是其营销和运营策略,而不是其技术,即使是iphone这种号称革命的,当时已经是渣了。

家园 ......

iphone技术落后,多点触摸技术落后,macbook硬件落后。。。好吧,你说什么是什么

家园 有几点讨论一下

审美问题自然因人而异,没啥可说的。此外我也提到了,Mac Book新款在技术上确实没什么变化。

不过对于“macbook在多点触摸技术上落后于同业”,至少我个人没有看到过面向大众的产品中有很突出的领先于apple的技术,当然可能是我比较孤陋,还请不吝赐教一些这一类的例子。

至于说iphone出来的时候就是渣……这个……从市场反响和目前App Store的火热程度来看,我实在是得不出这个结论阿。您能不能给详细说说?

最后这个玩花头……怎么样的产品或者公司才不是玩花头的呢?以您的标准来说?

家园 呵呵,google倒是打算和apple争一争平台市场来着

这两家公司的风格都很鲜明独特,野心也都很大。它们打架一来咱们看着热闹,二来对消费者来讲是好事,能更快更好地享受最新技术。

不过google把硬件放给其他厂商的做法很有意思,或许是妙招,或许是败笔,we will see.

家园 是啊

这个东西很有趣,而且貌似还有扩展的空间。我个人认为由于习惯地力量,鼠标在一定时间内还会是主流人机交互设备,所以还是有二次三次开发的价值的。不知道河里有没有对于多点触摸技术有深入了解的大牛出来指点一下,呵呵。

家园 Apple是家时尚公司

我就知道这么说一定会有人反对。

总结一句话:apple是时尚公司里面最有科技含量的,但却不是科技公司里面最时尚的。

多点触控,我第一次接触好几年前了,不知道大家记不记得微软的surface,至少现在的iphone离surface的距离还不是一天两天。而类surface的操作方式连linux这种小众操作系统都已经玩得很精了。

另外,现在到底还有没更先进的操作方法呢?你要说没有,任天堂和微软会跟你急,apple在玩抹布(多点触控)的时候,他们已经成熟地隔空点穴(非接触式隔空操作)哦,更不用提那些还没成熟的意识流(靠读取意识/脸部动作等操作)了

iphone app store,不要告诉我你连facebook都没用过,facebook的模块添加方式,就是iphone store的方式,只不过iphone加入了money这个前提变量。

而facebook还不是这种模式的老祖宗。老祖宗是谁?操作系统,微软的操作系统。你只要稍微联想下,就会发现,在win95下面,购买软件,安装软件,整个流程多么像在iphone里面啊。(当然,win95的年代网络没现在这么发达,只能用软盘、光盘这种介质了。而更早采用网络这种形式的,除了facebook之外,linux的软件发行方式也是这种,cms里面,主要的几个开源cms,比如drupal,比如joomla,也是这种模式。但它们都不被“时尚界”知道而已)


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 我无语了

还好您只是追溯到买光盘买软盘,还没回到大家去菜市场杂货铺买菜回家做饭……

至于surface,确实看上去很美很先进,不过请您指点一下目前有什么实际成型的产品在大众消费市场上露面了好不好?多谢……

还有Wii的操作方式和基于触摸屏的操作方式到底谁好,这个还需要市场来证明,我个人的意见是各有所长,至少Wii的动作感应模式在需要精细或者准确定位的操作时还是有一定困难的。

家园 Apple无法和Google争网络平台的

听说google马上要切入music/video市场了.这可能够iTunes喝一壶的了.本来这两家公司也没什么冲突,一个的强项在硬件,另一个的优势在网络应用.现在两家的主要矛盾还是在手机市场,不知道会不会重演当年微软和苹果恶斗的历史.从长远看,我还是看好google.另外,我最喜欢google的低调朴实,重技术,重创新的风格,当然,东西便宜,甚至不要钱也是一个让人喜欢的主要因素 ;-)

家园 呵呵,我也挺喜欢google的

这个公司无论如何至少有些人是真心实意打算为人类做点什么的。

不过我说的平台不是指网络平台,而是一个一揽子的数字解决方案。Apple的产品线从Desktop, Laptop到iPhone乃至iPod, apple TV,是一个涵盖了个人用户几乎全部需求的完整方案。更进一步的是,通过统一的Mac OS/iPhone OS以及Apple控制的app store,这些设备的同步和互联是轻而易举和自然而然的。我个人觉得这才是Apple未来的核心竞争力所在。

Google和微软显然也认识到这一点,这也是为什么Google强推手机和Chrome OS,以及微软用Zune试图抢占iPod市场的原因。

家园 我讨论的是技术

不是市场,所以你用市场来衡量当然会不爽了。

比如你说surface有什么成型的产品在大众消费市场上露面,还砸出水花来的,那我只能说没有,有的也是iphone这个surface阉割版(注意,是“阉割”不是褒义的“精简”)。

wii和iphone在市场上谁最后获胜我这里不讨论,因为这个涉及更多的是市场营销和运营问题。这里只讨论技术部分。

精确问题,wii的精确度一定比iphone高(理论上,实际产品根据不同型号,具体有别),因为wii的方法采用的是发射信号,而iphone的是感应,很明显,接收特定发射信号的精确度要高于接收感应来的。极端一点,我能发射道不可见射线直接打在1/n像素上,而用感应的话,有这么小的笔么?更不用说手指了。

然后我们再分析下,是不是隔空点穴比玩抹布更高级:

玩抹布,总要对界面操作吧,那么界面就会因此磨损,会加速变脏;精确度也有限,这个上面分析了;对手指的磨损也是很明显的,用久了后会形成手指老茧,严重影响mm们的兰花秀指的观感,刚开始mm没感觉,以后感觉到了,一定骂死这帮玩抹布的了,然后各种护指套也就可以顺便流行起来了。

隔空点穴,不接触界面,因此界面可以保养得更好,也可以因此减少屏幕的功能,从而降低价格;精确度比玩抹布高;不磨损手指,但会磨损关节,不过玩抹布也会磨损关节,磨损关节方面打平手。

其他的优缺点还有更多,比如投影的时候……

ps:那个追溯的问题,也是可以追溯的,模式(功能模块混搭、功能模块商店)app store没有创新,使用的办法(网络)也没创新,那为什么会让人觉得是创新呢?因为水果公司声音大,而其他公司声音不大,所以大多数听众以前没听过。就像国内大部分人只知道暴 风 影 音一样,却不知道暴风影音后面站着一堆实力巨人,你跟他提mpc、mplayer的时候,他们会说,我们暴 风早有了。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
是啊
家园 关于改变惯性的问题,属于市场问题了

上面和你讨论技术,这里和你讨论市场,别说我不给你讨论市场的会.

很明显,鼠标是个习惯问题,但对于中国市场来说,可能就不存在这个习惯性问题了。

用户角度:

看年纪比较大的人,他们买电脑一般会配手写板,于是,他们需要在鼠标、手写板、键盘间切换,本来就不熟练,再加这么切换,更嫌麻烦了。去掉鼠标呢?让手写板就具备键盘+鼠标属性呢?

年轻人,最喜欢时髦,时髦是触摸,问题就来了,追逐这时髦贵不贵?能不能承担得起呢?技术上,现在笔记本的触摸板就可以通过升级驱动实现多点触控了;硬件上,我朝山寨威武……

市场营销角度:

市场营销实质就是引导,也就是不管你以前怎样,通过一番运作,让你变成我想要的那样。

对付老习惯的办法基本有两种:1、说老习惯坏话,说法有很多种,直接新旧产品对比,也是一种说坏话的方式;2、制造梦想,最好的梦想是即使用了新产品,也会让人知道他还达不到这个梦想,但会让人感觉他离这个梦想又近了一步。

新旧产品对比已经够有压力了吧?

梦想呢?时尚哦,时尚就是一个永远都在进行着、永远都圆不了的梦。

=========================================

这里再说个apple美工问题吧,因为这问题和apple营销非常相关,也很值得学习和引以为戒。

上面我说了,apple的产品,在apple本身设定的氛围里面,美丽无比,而如果放到日常使用环境里却奇丑无比。

我第一次发现这个现象的,是一次偶然的机会,当时我在消费类电器店里闲逛,当走到手机和mp3柜台区的时候,就很纳闷,怎么在手机和mp3旁边有卖膏药的呢?结果仔细一看,哇,这个就是在发布会上美轮美奂的ipod啊,怎么会这样?是我错觉么?于是我再找其他apple的产品,发现,这不是错觉,是普遍现象。后来再仔细观察apple这几年的产品,都有这个现象。

我就在想啊,为什么会这样呢?是商店的东西放太久有灰尘?可人家是在玻璃隔层啊,没灰尘。于是我想到了灯光。apple的产品发布会,对灯光的控制做的非常好,灯光聚焦的地方,乔布斯托着信封缓步走了出来,打开信封,取出笔记本,托在手上,然后轻快展示各种效果,动作是那么优雅。

到此为止,现场所有人都被感染了,即使自己还没亲手体验,脑子也已经被冲击了n多回。于是回到家,立马把这种体验热情洋溢地写了出来。于是整个社会立马弥漫在这种氛围之中,翘首企盼apple把产品真正打入市场。

——————此种做法,非常值得国内那些搞发布会的学习,学习人家,不要再请什么领导来讲话了,即使请,也不要让人家讲一堆废话了,控制现场情绪最重要。

接下来这个就是要引以为戒了。

apple一向自恃美工方面高人一等,而且又有发布会那样控制得当的配合背景,把美工的成果完美地展现了出来。

而一个东西,某方面要完美,那么在另一方面,就必然会严重缺陷。适合发布会这种高低亮度对比分明的场合,可就不适合那种白炙灯的环境了。于是,上面我所说的就出来。——apple好像也认识到这问题了,现在搞体验店,防止灯光背景使得展示效果不佳,就是目的之一。

美工,到底不是画家,更应该注重应用环境下的基本美感,而不是追求特定环境下的绝对美感。

google的首页,就是平实,说漂亮的一定审美要求很低,说丑的一定审美要求过高。windows的经典模式,也不漂亮。但把它们放到不同的环境下面,也不会觉得丑。不丑,那么应用范围就会更广。而丑,那么潜在的应用范围可就要缩水不小了。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河