五千年(敝帚自珍)

主题:从“史文恭”谈起,(3)数字问题 -- 史文恭

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家园 我家饿死一个亲大伯

但理论上也不算是饿死的,是粮食不够吃,实在忍不住吃青庄稼结果坏肚子不治身亡了。

我家是南方,又是山区和平原交接,又靠近湖区,物产丰富而且多样化,直接饿死人是非常难的,但是那3年确实有不少这样的故事。

北方的同学家里,尤其河南、山东这些地方,饿死人的就普遍些。

有没有3千万,一笔糊涂帐,但是帐还是要记的。

我奶奶说:我90多了,最困难的时候就是那三年,都怪刘少奇。

家园 呵呵,说得真好,可惜,戳到的更多是网络真相的痛脚

为何要批判?为何要反思?难道在这些罪恶之前或之后就没有罪恶发生?难道别的国家就没有出现过这种荒诞?谁说饿死的是3000万,有证据吗?

这种挥舞王八拳乱打一通、胡搅蛮缠的论战方法正是当年老毛运用起来的得心应手的:群众运动(群起而攻之)。

如今谁要是怀疑3000万的严谨性,谁要是觉得3000万不是古今中外空前绝后万中无一的人祸罪孽,谁要是敢说那三年不是百年不遇的风调雨顺好年景,在标榜“良心”“理性客观”的论坛上,立马就是一票票的“五毛”帽子,一屏屏的骂街批判口号,乱打一通、胡搅蛮缠的论战方法想知道是啥个模样,不妨自己去看看

有位严肃的历史发帖人曾经说过:那些有过亲生经历的人老了,写不动了

尽管如此,当罪恶和荒谬可能再次盛行时,那些写不动了的人还是会勉为其难地

拿起笔来做刀枪 很批猛批四人帮

这是这些人的责任所在

可惜的是,有过亲身经历的人,真的写不动了,就算写得动,网络也不会容许他们鼓与呼。陈郢客MM关于沈崇案的发掘,在新浪博客上被封杀,在凯迪上被屏蔽,满大街只能看到的,就是声称聂绀弩1948年的杂文集里提到自己在红卫兵的殴打下透露沈崇是地下党()以及谢泳的断章取义大剪刀之类的玩意

亲身经历又如何?你能“拿起笔来做刀枪”又如何?一顶“五毛”帽子,一个简单的“屏蔽”点击,就可以让你所见所闻变成深渊沉石,永世不得见天日。

家园 【文摘】绑架 by 谢尔·希尔弗斯坦

绑架!

  今早我被三个蒙面人绑了架。

  他们在路边上拦住我,

  给我一些糖,

  当我拒绝接受时,

  他们就揪起我的衣领,

  反绞我的双手,

  把我扔进了车后座

  开动了黑色的大汽车。

  他们用粗锈的铁链

  反锁我的双腕,

  用黑布蒙住我的双眼,

  又用棉花塞住我的双耳,

  车开了二十公里或

  至少二十分钟,然后

  他们拖我出车,又下到

  一个又冷又臭的地窖。

  他们把我丢在一个角落

  便出去勒索赎金,

  这就是我今天迟到的原因。

家园 286的用人啊

紫阳真人,乱邦,万公公....这样下去再过几十年,286的历史评价估计也好不到哪儿去...

还好,后来提拔了386,486

家园 和一个

1959-1962,我们老家基本没有饿死人(据我亲戚家来看,甚至可以把基本去掉),主要是当时的县委书记“保守”,不敢报指标,再加上土地肥沃,水利情况较好,主粮不够,红薯来凑,苦是苦点,但离饿死是说不上的。

但是一河之隔的钟祥县,就是因为头头们放卫星,饿死了人。而且因为饿死人,而.....后来被判枪毙!

家园 不是早就商量好了吗

不是早就商量好了吗?就三千万,不能再多了,再多就真没人信了

家园 说一亿都有人信

区区“三千万”,一两年之后就是“企图用缩小的数字蒙混过关的五毛言论”了……

家园 文恭先生坚持住

某认为你这种从人性中看历史的方法很好。数字也好,制度也罢,归根结底,历史都是由人去完成的,不管是伟人还是普通人,都具有人的本性,无外乎表现出来的高低多少而已。这个人性的切入点我深以为然的。

家园 还原真实的历史,还原那每一个数字,才是最伟大的

于是我们会看到很多的所谓的文章大肆渲染这个数字,用种种不同的数学模型和其他的统计理论,但很明显,这些以民主正义自居的作者们不可能穿越回去拯救那些饿殍,换句话说,他们所兴奋的目的就是一个,也就是借这个题材来达到他们宣传的目的而已。----而在这里,俺要说的是,这种伎俩,对于那些死去的饿殍而言(谢谢鳕鱼兄),是卑鄙的。

--- 本能不说有点株心之论,数字就是数字,xx从来不重视数字,就像南京的死难者的数字, 那每一个数字都是有一个鲜活的生命构成的,那个基本的一,可能是一个父亲,一个母亲,一个可爱的孩子,一个年轻的小伙。。。 我认为还原真实的历史,还原那每一个一,一一远大于高谈阔论 。

家园 没错,60年最困难

我的长辈回忆时都说60年是最困难的。58年确实是丰收了,所以59年还能挺住,到了60年就是最困难了。再到61年——说句不好听的,60年已经把那些耐力不够强的给淘汰了,剩下的都是比较能熬的了。

家园 第一次听说啊

太好了,就爱看戳穿画皮的真相。早就觉得那个疯狂时代里,很多历史人物都会有些道貌岸然的小故事,果然如此,王任重赵紫阳,还有谁……

家园 我一直奇怪,四川在赵手里……

80年代,四川在赵治下都要成名副其实的“天府之国”了,为什么到现在四川还那么多穷地方,早就听过吃粮找阳的鬼话,真的不以为然。

家园 70年代中期四川粮食产量确实有较大增长

这个增长的主要原因,在于水稻品种的改良(不种双季稻而推广单产更高的中稻),但是宣传机构却把增产归功于什么体制改革。

75年赵紫阳担任四川省委书记。80年代他已经是国务院副总理、总理了。

家园 谢谢兄台

小弟是无知的80后,谢谢兄台提醒。我只记得赵在89年从总理的位置上下来的,一个戴眼镜的胖老头。长大后看到赵的照片,还回忆起他老人家的红领带、胖乎乎的蓝西装和经典的白袜子。

家园 经典的白袜子。。。

那时候穿西服,裤管里漏出一截白袜子,是一种时尚。

赵是很讲时髦的人。

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