主题：【原创】为什么资本主义无法杜绝腐败兼论如何实行民主监督 -- 任爱杰

需要这方面的专家，我是不敢不知道就随便说的。另外，我没说过我在美国生活10年以上。你又臆测了。

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I have so many funny stories which I cannot image before I came here.

Did you hear the news of the header of Canada Post??

200 million CA$ with no invoice !!!!!!!

So, what!! He resigned and then he is fine.

Even this is revealed because of political reason.

老兄一会儿说：[QUOTE]

产和破产保护是不同的,比如病危和死亡是有本质区别的，要分清。比如加航也申请破产保护，飞机还在中加之间飞得欢。所以我反复说ENRON还在，我一直没说它不在破产保护中。

另外，我想说的是，不要让ENRON成为你的滑铁卢。[COLOR=red]对一个集政治经济法律于一身的案子而言，没有在美国生活10年以上，必然出口就出错[/COLOR]。

[/QUOTE]

既然老兄敢于对 Enron 这样一个集政治经济法律于一身的案子发表意见，咱这个喜欢臆测的人当然认为老兄是不会出口就错的。既然老兄不会出口就错，当然咱就臆测您在美国生活了十年以上了。

可是等咱真心诚意地请老兄对什么是破产保护作个解释了，老兄又说了:[QUOTE]

需要这方面的专家，我是不敢不知道就随便说的。另外，我没说过我在美国生活10年以上。你又臆测了

[/QUOTE]

这让俺想起相声里那句“我不能马上告诉你，马上告诉你，你印象不深。”

另外，让我更加糊涂的是，老兄到底是不是会出口就错啊？

平头百姓问：[QUOTE]

在现今中国的利益集团把持情况下，怎么过渡到这个公有制？因为这些利益集团会跟任兄拼命的，而且绝大部分既得利益者不可能把到手的果实吐出来。这个建议有可行性吗

？[/QUOTE]

任爱杰答：您问的问题正是关键所在。这就要看执政党是否有魄力有决心搞公有制为主了，是否还忠于自己建党的理想，并身体力行之。这也就是我以前说的，我主张的改良和查理阿康他们主张的改良不同的地方。然而，如果这条改良道路是行不通的话。那么发展到最后，19世纪中叶到上个世纪上半叶的历史教训是深刻的。这就叫做不以人的意志为转移。

我的问题你并没有每个都答, 任兄你专找有争议的答, 来辩. 任兄你的想法是好的, 可是实行起来, 出现的问题会越来越多, 结果是...我也不说了, 免得有刺激到哪根神经了. 总之, 这是个乌托邦, 不可实现的空想.

还有任兄, ENRON中间的故事长的很. 你要非咬定它破产了, 那就破产吧. 各人定义不同, 结论也不同.

因为, 照我的理解和中国农民的意思,它还没有完全破产(可能起死回生的), AIR CANADA就是例子. 要我解释, 这就够我开个新标题, 给大家介绍US 经济,证券, 金融, 法律,长长的一篇, 没有10000字完不了, 我懒虫没有这个劲头了. 梦晓半生都骂我"不愧为懒虫。"了, 开文写还是免了吧. 河里不少是搞经济的高人, 如风雨声, hangzhou, Chieftain, Staind, 高士奇 等等(没有列到的高人别拍俺砖, 俺先赔不是, 俺记性不好, 又是个懒虫), 好象他们都没有参加这个题目的讨论. 所以, 关于ENRON就到此为止吧, 好吗?

还有, 关于US的信誉问题, 你也是要争. 俺就多说点废话举个例证吧. 安达信是个超级大财务公司, 全世界多少跨国大公司是它的客户, 可是就因为1,2个有损信誉的举动, 大公司纷纷离开了安达信换其他公司, 安达信一下子就倒了, 可怜哪. 咱中国的反面例子多的数不胜数, 可就是没事. 现在在上海深圳的上市公司会没有问题? 我说没有问题, 兄弟你也不会信, 我要是说90%+有问题, 兄弟你也未必反对. 但在US, 出这等事, 就有你好看的. 不是说不会出这等事, 而是少又少.

本人这个帖子的主题是在讨论什么，大家是很清楚地。批评我预设立场的人岂不也欲设了立场？上来就不给论据，一口咬定为乌托邦？

所有制的问题是个根本性的问题。也是我与几位鼓吹资产阶级改良的朋友最根本的分歧所在。这也是关于中国是否能够持续发展的讨论。这个讨论当然是要持续下去的。不会在这个帖子里持续，也会在其他帖子里持续下去的。

求同存异不代表说就不发表自己的意见。您想发表自己的意见，想要系统的阐述您的观点，没关系，发系列文章也可以，发单独文章也可以，大家齐上也行。本人戴好钢盔，手拿砖头等着。呵呵。

任爱杰手拿半块砖头,站在街当中, 嚷到: "大家齐上也行, 本人戴好钢盔，手拿砖头等着。"

怕你还不行? :-)

玩笑, 请勿介意.

同意任兄的有几点：

1）中国没有海外殖民地，要实行资本主义只能殖民农民，但是这个欠缺长期稳定基础

2）腐败是个非常严重的问题，而且中国的民智相差大得多，比如美国的知识分子比较独立，美国民众的知识层面比较平均一点，所以一个阶层毫无顾忌剥削其他人的可能性比较低，中国则相反。

3）中国到底这么走下去有没有独立自主的能力？我觉得中国正在拉美化，拉美也有小部分与国际接轨的精英，不代表整个国家能。

但是我还是认为在现今条件下，任兄提出的公有制太过激进，而且没什么可能得到民间支持。所有中等以上的城市居民，30岁以下的年轻人，也就是说掌握中国最多资源的人群，都不会同意。至于农民、城市中等以下的人，没有这个能力改变现实。因为在这个时代，毛泽东那套发动农民小米加步枪搞革命已经不行了，低下层能做到的不过是经常来个骚乱、暴动，制造治安问题，掌握政权则没有这个能力。

1、我没有发表什么意见，只是告诉你：ENRON还没倒；

2、你臆测我在美国住10年以上的逻辑就跟可笑了：有人跟你讲没有好好研究过马克思，你就不要开口乱说，这个人是否一定要懂马克思呢？

3、我老老实实地告诉你，需要法律专家来解释ENRON的破产保护程序和其它事务，你以为我是卖关子？你是以你之腹度我之心了。

极左和极右都不可取。这就是欧美取中间路线的渐多。布什除外。

这个制度要是得以贯彻，监督的力度可谓不小。

白天连长对犯纪律的士兵打十军棍，晚上士兵委员会开会一致通过将连长按倒在地十军棍打回来。这是毛主席鼓捣的，打到军官们不敢随便体罚士兵了，就取消了这个。不过捏，有空没空就把士兵委员会这档子事儿拎出来对司令军长师长们提一提，那意思很明显，当大官了不听招呼是吧，小心老子又鼓捣这个。记录中最后一次提这个是65年5月重上井冈山，下来就是516通知，红小将们冲进海子将少奇批了个七荤八素。