主题：【讨论】中国的萨斯和美国的猪流感 -- landlord

昨天地主婆去打了swine flu（中国称为甲型H1N1流感，俗称“猪流感”）的预防针，散步的时候聊起这个和当年萨斯（SARS）的相同和不同。

前一段看到新闻，美国猪流感的死亡人数已经超过1000人（英文新闻链接）。我们附近虽然没有死亡的，得病的倒是有。我妹妹的公司（也就几十人）刚有一个确诊的。我们邻居家的男孩全班号称有40%都得了流感（不一定是猪流感），那个男孩和他妈妈上周也得了，但不是猪流感。

情况看起来挺严重，奇怪的是周围的人好像也没看到谁很恐慌的样子。我和地主婆聊起这个，自然而然就聊起了当年的萨斯。美国人口大约是中国的四分之一吧。要是中国为这个死了4000多人，会不会人心惶惶呢？

地主婆问当年萨斯死了多少人？我答大约几百人吧。地主婆不信，觉着得上千。刚才我查了一下，wiki说世界卫生组织的数字，中国是348。我查中文新闻，称世界卫生组织的数字的数字是349---为什么差了一个人？我照例无聊，去WHO（世界卫生组织）的网页找了一阵，没查到。但不管怎样，地主婆是错的，今晚回去后吹一下

跑题了，回来。

看到这些数字，我觉着有不少问题值得思考：

为什么美国人民这次不恐慌呢？

是不是恐慌还没来到呢？即，会不会有迟来的恐慌呢？

如果真没出现大范围的恐慌，原因何在呢？

是美国人心态的原因，还是美国政府的原因呢？

如果是政府的原因，那么美国政府的政策好在哪里，或是恶在哪里呢？

会不会是萨斯和猪流感疾病本身的原因呢？显然二者的死亡率大不相同。

但从另一个方面而言，后者的病例也远多于前者啊？

死亡率和传播的广泛性，哪个更令人恐慌呢？

估计大家还有更多的问题，我就不一一列举了。希望能听到一些解释和回答。

声明一下：无论是萨斯还是流感，每一条生命的丧失都是不幸的。我这里只谈问题，不论感情，可不是冷血啊---但如果谁一定说我就是冷血，哪～～～俺也只好照例“您自狠来您自恶，俺自一口真气足”了

去比赛要开车自己去，可能道理类似吧。其实算起来每年世界上死于车祸的肯定多于死于空难的。人们普通的心理受 P（死亡|某事发生）大小的影响要多于受 P（某事发生）* P（死亡|某事发生）大小的影响。

现在的病例反复证明了,猪流感的致死率和普通流感没啥不同,传播广而已.....

好几百万人都生病了(美国only), 绝大部分连吃药都不用(其实大多数也没用), 自己休息好就过来了......死的大部分都是原来有其他疾病,雪上加霜翘了......

所以大家完全不必恐慌.....当年萨斯,问题在于一开始连病原都不知道,完全无法下手!

为什么美国人民这次不恐慌呢？

是不是恐慌还没来到呢？即，会不会有迟来的恐慌呢？

媒体没有象中国那样的宣传,老美基本没感觉,这里人也不象中国人喜欢八卦,而是更相信媒体,假如争相报道大新闻的媒体都没怎么说,那普通人自然不关心.

假如病毒变异导致死亡率大幅上升,媒体渲染,每天回家看新闻都是白大褂防护服,每天更新住院隔离死亡数据,应该就会有恐慌.

如果真没出现大范围的恐慌，原因何在呢？

是美国人心态的原因，还是美国政府的原因呢？

如果是政府的原因，那么美国政府的政策好在哪里，或是恶在哪里呢？

见上述回答,应该是美政府相关部门研究发现死亡率比普通流感没有显著增加,没有必要进行特殊处置,媒体一开始炒了一下,后来也消声了.

恐慌是心态,与政府行为无关吧,我认为.

会不会是萨斯和猪流感疾病本身的原因呢？显然二者的死亡率大不相同。

但从另一个方面而言，后者的病例也远多于前者啊？

死亡率和传播的广泛性，哪个更令人恐慌呢？

当然是死亡率了,HIV的死亡率比乙肝高的多,后者带毒的人数比前者多,如果必须选,我肯定选HBV而不是HIV啊.

中国至今死亡6例！几乎是天天通报，我刚刚去新浪新闻版看看，是第三大新闻（专题）---前面一个是温总理的，一个是创业板的。

美国死亡人数过千！但在媒体上几乎看不到关于“H1N1 Flu”的新闻。刚才我去CNN网站看了一下，版面上没找到相关的新闻。比较有意思的是，在网页的右下角（把屏幕拉到最下头），Hot topics（热门话题）里“H1N1 Flu”排名第一！看来美国民间比媒体对这个猪流感要重视的多啊

我4月份看到这个就懒得再去关心了。

不过如果像某些科学家YY中的， 猪流感， 传统流感， 禽流感在今年到明年上半年在传播过程中能重组出一个超级病毒， 那就。。。

SARS死亡率太高，而且症状反应要比猪流感强的多，这个猪流感症状比一般感冒也差不太多吧？杀死的人也差不多。

你所列举的这些原因应该都有点儿，最重要的可能是死亡率。

政治体制的原因恐怕也很大，中国是全能政府，有着无限责任。美国感冒死1000人，大家可能觉得流行感冒一是“天灾”二是个人卫生问题，跟政府没太大关系，可能不会太指责政府。但是在中国感冒死1000人，政府就要被骂死了，甚至有些人要呼唤陈、吴二位了。所以，中国的各级政府必须在这件事投入更多的精力，用一句官方语言来说，就是要以高度的政治责任感认真对待这件事，官方媒体也要天天念叨这事了。

那离萨斯在广东爆发也好几个月了吧。这次开始时墨西哥难道不恐慌？美国新闻报道也是类篇累牍，好像等中国也采取防疫措施后，美国就突然悠闲起来了。可以查下美国新闻媒体从何时开始不报道的。时间确实巧合

Swine flu: Eight myths that could endanger your life

Swine flu myth: This is just mild flu. The death rates are even lower than for normal flu

Swine flu is killing young people rather than the very elderly, and although winter is just starting, more young people have already died of flu than normally die over the entire winter.

Nearly 5000 people worldwide are known to have died of swine flu so far. But on average 36,000 are said to die of flu each winter in the US alone. On the basis of such numbers, many have concluded - wrongly - that swine flu is less dangerous than normal flu. These numbers should not be compared directly.

给楼下蛋腚的诸位稍微提个醒～

美国这里确实比较怪，刚开始还真有点儿人心惶惶。不少人看见Latino（老墨）都尽量绕着走。然后突然媒体就失声了，还以为没事儿了呢，没想到还是这么来势凶猛

所引用的两篇文章都是发表在英国的《新科学家》杂志上的。是个科普杂志，不是科研期刊。面对的主要读者是普通大众及非相关领域的研究人员。网上对其发表的文章的质量还是很有些批评的。

老美的新闻腔调是怎么控制的啊？ 有学问啊

有心人还可以把之前的疯牛病找来对比对比，媒体在当中扮演的角色很有意思

就是这个10%比较骇人。盖因任何一个新的流行病爆发，起初死亡的多是患有其它疾病的易感者（自然选择么），所以病死率很高。没翻当年西方如何报道SARS的，但这次猪流感巴西好几个月的病死率都接近10%，为何西方媒体没有声嘶力竭地宣传呢？无非是为了避免恐慌。1918年的流感杀了全球近5千万人，事后看来病死率也不过2.5%。这次的猪流似乎轻松多了哈，目前全球大概有一万多人（为WIKI记录的两倍左右）不幸遇难， 但实际上这次的猪流和1918年那次的流感非常相象：反季节（大热天也流行），有易感者迅速死亡（早上好好的，下午就死了），呈“蓝人”（BLUE　MAN）症状，因为自身免疫过盛，导致肺部充盈体液，氧气交换不足，体表发蓝。那么，为何今年并没死多少人呢？首先想想1918时候的营养状况，人体的抵抗力和营养是有很大关系的；其次就是抗生素，1928年才发现青霉素，1918那次大流行时候是没有抗生素的，大都死于细菌感染。今年有多少人死于流感后的细菌并发感染？N多人在精护病房（ICU）活下来了，要放到1918，必死无疑。

西方媒体的选择性报道早就见惯不惊了，但我今年是切切实实体会了一把西方有一只无形的手在操纵这些报道，我有个罗里罗索的帖子（http://www.ccthere.com/article/2504127）讲的就是这个。至于这只手从何而来尚不得知。那么SARS和猪流到底谁更厉害呢？是猪流：患者在出现症状前的好几天就开始传播流感病毒，而SARS患者要在出现症状好几天后才开始传播病毒，所以当年经隔离检疫措施就控制住了SARS。其次，流感病毒变异极快，猪流于暴发两个月后就全球出现TAMIFLU（目前主要抗流感病毒的药）抗性毒株，而且其它毒性因子（如PB2　E627K）突变株也检测到了。这次的猪流应该和1918的流感一样，有那么个两三年的流行窗口，我们不应掉以轻心。要是突变太大，明后年卷土重来的时候照样是个威胁，并不是说你今年打了疫苗就一劳永逸。这也正是每年都要打季节性流感疫苗的原因，虽然或许这几年流行的是同一亚型。而SARS毒株反常地稳定，从香港分离的毒株和从越南分离的毒株（URBANI，死于SARS的医生）一个核苷酸的差异都没有，而且多次细胞传代和感染动物后再次分离也未检测到差异，这就表明要是有疫苗的话，打一针就可以终身抵抗了。

再补充一些，有人说这猪流还不如季节性流感可怕呢，其实又被美国人给误导了。CDC一帮比较可疑的家伙，或许真的拿了ROCHE公司的好处，建了一个数学模型，预测美国每年死于流感的人数达3万六。猪流刚爆发时，有些媒体就是这个调调，所以我周围的一些家伙还以此为据，抨击那些惊慌失措挤爆医院急诊室的家伙。现在动物试验已经完成，猪流明显比季节性流感厉害多了，这些家伙也开始着急“我才29，还没活够呢”。还有这次的猪流和季节性流感呈互补态势，死的多是5到60岁之间的患者，而5到18岁的能占到八分之一，这才是令人恐怖的一条。SARS当年流行时，24岁以下的患者无一例死亡，而12岁以下的基本上没有症状，不用进医院，所以有多少小孩被SARS病毒感染了都不清楚。

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