五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说文论武之民族主义(一) -- 井底望天

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家园 这一段就能看出他们跟毛主席的差距啊

其实这种主张,当年不少冲到日本留学的中国留学生们,还是比较接受的,不然俺们中国也不会在抗日战争中间,出了那么多愿意和日本人合作,来做所谓曲线救国工作的。估计那些曲线救国之人,走的曲线,就是内藤湖南先生等人主张的,由日本文化来主导的中国文明复兴。

他们是没有自己的主张的。

家园 北方的汉人还是占绝对优势的,否则就不用汉化了。

以慕容鲜卑为例,短短崛起的十几年间人口就膨胀了四倍。难道全是他们内部自己生出来的?显然不可能。 慕容鲜卑人口的膨胀主要是靠打着晋朝忠臣的旗号,吸收当地辽东的汉人加入的结果。这样一来看起来汉人是少了很多,慕容鲜卑强大了很多,但是结果就是慕容鲜卑也被汉化了很多。慕容鲜卑这个过程在其他少数民族部族崛起的过程中也十分普遍。

家园 同意是人口原因,而且越来越觉得人口之重要
家园 【原创】说文论武之民族主义(三)

当然中国在经历了4百年的分裂之后,重新在隋朝得到统一,冯太后的同化运动是一个主要因素,但就不是唯一的因素。

在中国处于五胡乱华的同时,西方的罗马帝国同时经历了来自北方的蛮族,日耳曼人、匈人、哥特人和斯拉夫人等等的入侵。考虑到整个欧亚大陆的游牧民族的南移,大概是因为地球在那个时期变冷,导致北方游牧民族的生存困难而形成大规模迁移。

因此有许多学者对汉朝和西罗马帝国,在差不多接近的时间,同时崩溃,而中国后来可以再次统一,但是西方则永远陷入分裂,做了不少研究。

汉朝的正式结束,是在公元220年,当魏文帝曹丕废了汉献帝刘协,开创了魏国。但是汉朝的实际终结,应该发生在公元189年,当董卓废掉了汉少帝刘辩。从这一年开始,直到400百年之后的公元589年,隋朝的文帝杨坚灭了南陈,以“玉树后庭花”而名扬千古的陈后主投降,中国重新统一。

其实在这个中间,中国非常短暂的统一了一下,就是在公元265年,西晋的晋武帝司马炎萧规曹随,用曹丕的旧路子抢了曹魏的皇位,然后在公元280年,灭了东吴。这个统一,因为后来西晋的八王之乱,导致了政治次序的紊乱。在长城内定居的匈奴族首先发难,在公元316年,攻破长安,历史上称之为永嘉之乱。因此统一的时间,就是36年,之后的分裂是280年。

而就在中国的匈奴造反的时候,另一只被称作Huns的匈人,出现在顿河流域。虽然一种假设,就是这只匈人其实就是当年东汉窦宪于永元1年-3年(公元89年-91年),所击溃的北匈奴残部,但并没有考古和历史文献可以证实。

出现在欧洲的匈人在公元375年时,征服了东哥特人,并驱赶西哥特人过多瑙河,而进入罗马帝国境内。哥特人,其实就是日耳曼蛮族,对罗马帝国造成极大的冲击,并于公元378年的亚德里亚堡之战中,全歼了罗马军队。

西哥特在公元410年的第三次围攻罗马城的时候,不是前两次那样,拿了赎金就退兵,而是洗劫了这个罗马的政治中心。从此后,扶持的傀儡皇帝,就像汉朝的献帝那样成了摆设,日耳曼蛮族的各个部落在罗马旧地不断鲸吞蚕食,建立一系列蛮族的国家。最终在公元476年,年仅6岁的西罗马末代皇帝罗慕洛被废,西罗马帝国寿终正寝。

而在这个时候,中国的北方正好是北魏兴起,孝文帝在公元471年登基。

因此大家第一个感兴趣的是,中国的汉朝和西方的罗马帝国,在崩溃上面有什么相同之处。首先是1788年,英国历史学家爱德华吉本在他的著作《罗马帝国衰亡史》中提出,罗马人和中国人的文明导致的纤弱,无法抵挡野蛮人的杀气。

后来的各种研究,更关注于这两个帝国的体制上的缺陷。从经济角度上来看,就是这两个帝国同样出现门阀特权家族对土地的大量兼并,和罗马的奴隶体制和中国的流民,都导致了帝国的财政出现问题。从文化角度上来看,帝国的文化和意识形态受到了宗教的冲击,在罗马帝国,就是基督教变成国教之后,对罗马皇权的影响。而在中国,就是佛教的兴起,以及试图和外来佛教竞争的中国本土宗教道教盛行,同样削弱了政府对社会的操控力。

在军事上,两个帝国都犯了同样的致命的错误,就是允许了让游牧的各蛮族在自己的帝国境内居住,而且还依赖于招募这些族人来防守自己的边界。当然前面说到的经济上的问题,就使两个帝国的财政状况比较窘迫,因此无法负担积极的防御政策,依赖于外交上的手段和敌人妥协。在这种情况下,倒台只是迟早的时间问题,那么一旦内部有自己内乱的因子,就一下子变成覆水难收了。

一旦中央政府消失,西欧和中国同时经历了黑暗年代。两个帝国都是一半在混乱中,令一半试图保持住文明的辉煌。在罗马帝国,西罗马地界自然是蛮族们的乐园,而拜占庭的东罗马帝国,则试图传承罗马的文明,直到15世纪中叶,被另一个蛮族奥斯曼突厥灭亡。

而中国,则是靠汉族人的衣冠南渡,以南朝的东晋和后来的宋齐梁陈的方式,来延续文化的传承。

东西方历史的相似性,就到此为止了。因为中国在大混乱之后,最终又回归了统一。而在这次之后的历史上,唐代之后的分裂没有超过50年,而在清朝灭亡的1911年后的分裂,也是在短短的38年后的人民共和国的建立,重新统一。

为啥中国做到了,欧洲做不到?不光当年做不到,现在里斯本条约算是欧盟27国全部通过了,但是离一个真正的政治统一的国家,还早着呢。

对中国可以重新统一的原因,大家的观点比较一致,就是中国的体制比罗马帝国要强太多。中国的民族认同和文化统一比罗马帝国要强大,包括中国特有的汉字系统,可以做到既保持书同文的统一性,又照顾到言语不同的地域复杂性。

当然从地缘因素来讲,中国的地形比较清晰,中间没有主要的地理阻隔,比如像欧洲的阿尔卑斯山那样。想象一下,如果中国的中部不是几条容易跨越的江河,而是像喜马拉雅山那样,估计统一国家,就没有那么容易了。

在政治制度上,中国的源于天意(其实就是民意)的王权概念,要求领导人的公正和符合道德的政治理想,以及通过知识分子的官僚系统来管理,都比罗马帝国的私人皇权的公正执法要吸引人得多。

通宝推:好知明言,马甲,要你命3k,

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家园 saaaaaafaaaa
家园 先花再讨论

文化因素作为大一统和绝地重生的原因恐怕太牵强,比如印度原住民,几次被入侵,最后变成了贱民,啥文化都没了。

个人觉得,国家破灭之后的再生,是一个社会组织重建的过程,组织社会的方式非常关键,在中国古代,以族谱为中心的家族宗法对中国社会的组织起到关键作用。这使得传统的中国人即使远离家乡,都对家乡有强烈的认同,比如北美洪门,比如东南亚华人,从来就没有被当地同化,始终保持对中华的认同,而世界上任何一个民族都没有这样的宗法文化,在多年的流动之后,渐渐就被同化了。

祖宗崇拜一直上延到炎黄,这使得北方和南方、东方和西方,只要家族宗法是延续的,翻翻家谱,就很容易建立认同感。这样无论是哪里的汉人,只要某一部分人建立一个象样的政权,很容易采取和平手段解决广大地域的统治问题,西方做不到这一点。

家园 感叹秦始皇的伟大
家园 very good

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家园 能说说北齐如何坚持鲜卑化和北周如何坚持汉化吗?

很难想像汉族的高氏会在一个以汉族占多数的土地上推行鲜卑化。因为不方便统治。即便是鲜卑化的汉族也应该不会这么短视。

家园 高欢,又名贺六浑,是鲜卑化的汉人

他的起家基地是六镇鲜卑军队。而这些在孝文帝汉化过程中,是被歧视和反对汉化的。

高欢的办法,就是在鲜卑那里,强调自己是鲜卑人,讲鲜卑话,声称汉人只是鲜卑人的奴隶,男人种地,女人织布,是为俺们干活的,因此不应该骚扰他们。

当然在汉人大地主那里,他又说汉话,说鲜卑人只不过是俺们的雇佣兵而已。

后来北齐曾杀汉化鲜卑人和汉人汉官。

家园 好看。谈民族主义的文章少有这么深刻的。
家园 曾经看过一个人写文章辩驳,

说“北齐曾杀汉化鲜卑人和汉官”之中尽管口实是这些人歧视鲜卑人,但本质是为政治斗争制造借口,而不真的是民族、文化歧视。

见这个人的博客

“青山遮不住,毕竟东流去”---“北齐鲜卑化”质疑

有少数民族姓名的汉人不少,杨坚、李虎都有,但没有人据此说他们歧视汉人。高欢对不同民族的人说不同的话,看起来也更像是帝王权谋,难以说是民族歧视。

凭这两点说北齐政权歧视汉人,我觉得站不住脚。

楼主的文章放在时事观点不合适吧。这个文章怎么看也是说历史的。还谈不上说时事。

家园 冉闵的杀胡令作为汉人的绝地反击,把胡儿重新又杀回

了少数民族,有一些甚至在中原彻底灭绝。后来鲜卑人虽然战胜了冉闵,自己损失也十分巨大,不得不依靠汉人士族进行统治。当然,冉闵屠胡太不和谐了,古代有违“仁恕之道”,当代违背“民族团结”,不和谐的结果只能是被和谐。

家园 看到曲线救国那段历史渊源,还是很诧异

看来近来有人给汪精卫喊冤,不是完全没有道理的。

汪精卫可能还是代表了一批人的思想吧,只不过,汪精卫有这个资源去实践这一想法。

一批有识之士,在国难之时不立志图存,而去抱外国大腿,真是令人鄙视。

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