五千年(敝帚自珍)

主题:北京上海普通房子价格极限2-3万,上涨空间不大了 -- 陈经

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家园 5年?

谁管得了那么多?胡文早下台了。

家园 这么跟您说吧

您这没有考虑通货膨胀和老百姓绝对/相对收入增加等各方面的问题.

首先我承认没仔细看全您的帖子.如有误解和冒犯,先请恕罪.而且,其实您的逻辑和思维能力,我一直其实是很看重的.

不过,来个简单的说法吧,您这里顶多说的是短期均衡.

但短期内房价平均也就两三万到顶,这还用您说吗?谁不知道呀?

普通百姓买房,怕的是长期,中期,甚至中短期的房价上涨呀...

我们的父辈,当时工资也就几十块钱吧,以当时的收入和物价水平来看,按照您这个分析的同比例,可以得出房价不会上涨过每平方几百块钱.这没错,说的是短期,甚至是即期.而这即期的上涨封顶,谁不知道呀.

以现在的经济发展趋势,老百姓的收入水平是必然上涨的,收入上涨不封顶,房价上涨也就不太可能封顶.

为啥欧洲,日本房价上涨会有迟滞甚至衰退呀,因为收入增长和经济发展也有迟滞,这是重要原因之一.

中国的很多经济现象,其实说白了就是一个透支将来的发展,谁让你发展势头这么好呢...

从长远喽说哈,现在买房,再高价其实也是肯定赚的,短期内可能会得出赔本的计算结果,但长期讲,你不买房才肯定是赔呢.现在既然有收入,何不先买下将来必然涨价的东西?而且,将来收入也必然上涨.

或者说,我们改革开放初期,还有说法叫冤枉"交学费".同理,长远讲,这很多冤枉钱,其实是不赔的.当然哈,这里就存在一个赚多赚少的问题,不能白少赚(也就是吃亏).

将来那些已经涨了价的东西,大可以留给那个年龄段新进入就业市场的那些收入水平也高过现在同类人的那些人.

家园 没那么简单

有人要做太上。

另外,D不想下台。

家园 猴年马月才轮到普通白领涨收入

普通白领凭什么涨收入?

1. 人数过剩,外地人往里进,大学生越来越多。

2. 大部分白领工作谁都能干,技术活也越来越大众。外国人都怕了。

3. 底层有政府管,上层有路子,白领没有人管。

4. 白领人数众多,如果要涨收入绝对值不低,涨收入的钱从哪找?政府管底层就不容易了。而且“转移支付”给底层的钱就得从白领这捞。

5. 通胀了,白领活不下去,可以涨点钱。但可以用来买房的钱可能不增反减。白领付给底层的服务费就得大涨。

6. 白领会和底层生活慢慢靠近。这就是中等发达的定义。

7. 会有些白领大幅增收,那是有能力的,不算数。这些人并不对应普通房子的需求。

家园 这个更不能同意了

短期内,普通老百姓的收入有可能不涨,一定情况下还可能下降.这一点我没跟您有分歧。但长期,中期,中短期,无论是老百姓的绝对收入还是相对收入,都会上涨,这个,难道有任何疑问吗?

长远看,中国的经济在发展,挤的P上升,人均挤的P也在上升,您相信老百姓的收入反而下跌吗?

您可能说的大约会是这么个情况:普通人从经济发展中获得的利益份额有所减少,社会不公平有所恶化。但是,我这里没跟您讨论这个。您说的将来老百姓可以用于买房的钱可能更少,大约也是指的用来买房子的钱占个人收入比例的份额会减少。我这里也没跟您讨论这个。两方面的事情一样,从金钱数额上看,无论是否考虑通货膨胀,总额都会上升--这个问题如果还有争议,那就实在说不下去了。。。

倒退十年,倒退二十年,倒退三十年,老百姓的收入水平和生活状况是啥样,咱们都清楚的。三十年前,普通人月收入几十块钱顶天了吧,三大件了不起了吧;二十年前,万元户算厉害的吧,bb机也时髦着吧;十年前,年薪十万的MBA热门吧,买车可以骄傲吧?

家园 涨不涨还是人气问题

是不是国内消费者缺乏个性,喜欢追风,大家一起追,价格自然上去了.工资的增长是不是与企业效益挂钩啊,我想房产热了,估计其他行业就委靡了......

家园 这里隐含一个前提:工资不涨

陈老大是以白领们的工资为基础进行计算的。

倒推到前些年,每月工资6000,购70平方米的房屋,可承受的房价为8000左右,基本得到验证。

但如果工资水平上涨,房价也会涨上去。

家园 十分同意,有宝为证

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 最钢的需求

是投资保值型的。什么丈母娘需求/二奶需求所谓钢需的不过是投资保值的化身。

家园 倒退十年,倒退二十年,倒退三十年

现在大陆白领工作水平可以参照香港。

家园 中国的银行有才的

最近不是接力贷了么,只要一代代能生育,理论上就可以世世代代无穷匮地背房贷。

家园 【文摘】农行推出接力贷

  个人住房接力贷款是指以子女或父母作为所购房屋的所有权人,父母双方或一方与子女作为共同借款人而办理的个人住房贷款,对于子女已婚的,其配偶也作为共同借款人。

  如果某借款人今年24岁,月收入才2000元。想用手头资金25万元,买价值70万元的房子,就需要贷款45万元。而按照目前规定,借款人 2000元的月收入水平,他的贷款不能超过17万元。“在这种情况下,该客户就可以选择增加父亲或母亲为共同借款人,按照所有借款人的累计收入之和为基础计算月还款额,从而增加贷款额度。”

以前是小两口,现在是小两口+老两口,将来不知能不能祖孙三代共同申贷,子子孙孙无穷匮也。

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家园 呵呵 94 小弟刚刚放弃一套住房

60平方 这60平方是套内的

月租只要48元人民币

呵呵 还不要小区物管 和清洁费用

电还比社会上的便宜,

这就是隐性的福利

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