五千年(敝帚自珍)

主题:北京上海普通房子价格极限2-3万,上涨空间不大了 -- 陈经

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家园 买给小白领的楼是得考虑个接盘的问题。

但是趋势起来也一定会偏离价格中枢吧。

家园 没那么悲观,入门工资降了的背景是扩招后量升质跌的正常反应

前几年毕业的学生现在有多少大幅降薪的?恐怕还是工资随时间经验增长的多。其实多数正规的企业,什么样的教育水平,入门什么样的工资,是有自己的制度规范的,不是随行就市任意出价的。不过学生出来找工作的难度确实大了很多,每年毕业的人多了,导致企业选人比较挑剔了。

家园 倒不是说已经就业的学生的工资有下降

而是现在学生的起薪和过去比起来有很大的下降。当然有就职的行业不同的原因。过去清华的硕士主要是去外企,起薪很高的,04、05年就已经8000多起了。现在外企在急剧收缩,毕业生也觉得外企有点儿靠不住,都往国企扎堆,那个起薪也就5000左右,所以总体上看,毕业生的起薪是有大幅度下降的。我想这不是清华一家的现象,其他的大学也应该差不多。

当然这也不是坏事儿,高端人才我们自己的企业也能招到不少了,不像过去,清华的学生除了出国就是去外企,国企是看也不看。可是这个工资在北京如何能落下脚呢?很可能干十年后,房子、老婆、孩子都耽误了。所以现在出国潮再起,在北京已经蔓延到高中了。

家园 预测北京50平左右的小房会流行起来,中产阶级概念房

在北京两口子各有5000的收入,就是不错的消费源泉了。

其实也买得起房。公积金月供1500左右,自出月供2000-3000,有4000的月供能力。贷30年,120万,20-30万首付,能买个100万的房了。中央指示开发商推出大把50平的小户型,满足80后、90后的购买需求,就能化解不少压力了。50平的自住新房我在北京也见过,比80平的老旧破房心理感觉要好。

这样买房,再贷款买个10万的中级车都不成问题。如果非要买110平,那就没办法了,死撑吧。

在北京有自有住房,有车,这就是中产阶级了。时间一长,人也就接受了。大批刚毕业的学生有5000的月收入,中产阶级会迅速壮大。虽然净资产少了些,但本来消费就不是靠净资产的。从提供的消费能力看,生活方式和净资产多一二百万的人也差不太多。从循环圈经济意义上,就可以算是中产阶级了。

家园 这是不现实滴

嘿嘿。上海我不知道,北京现在同一个楼盘大户型卖的都比小户型单价高,而且高不少,比方说小户型15K,大户型要20K。如果从价格反映了供需关系这个逻辑来看,小户型的需求是不足的,大户型的需求更大。

而且这个现象还不是最近,从2007年就是这样了。

至于说为什么会出现这种现象,政委以前的文章里其实讲过——“改善型需求异常强大...”。我还可以再加一句——“投资型需求异常强大...”

家园 这个好象不对

有了孩子以后,父母或者保姆就得跟来了,那时候要还贷款,还要养孩子,养父母,给保姆发工资,月入一万基本不可行.

北京的小户型,经常是学区房,买来落户的,还可以陪读,周末照样回大房子住.

家园 关于起薪问题

现在不管什么企业还是需要人才的,也是缺乏人才的。但是现在的企业不再像过去那么盲目了,不是光看学历就能拿高薪了,而是先招进来,使用一段时间后根据情况再决定是涨薪水,还是不涨,甚至是解聘,反过来如果有能力的人才,不涨薪水人家就会立刻用脚投票的,这就是人才市场化的结果。新毕业的学生进入企业理论上就是见习阶段,不应该给高薪,以后有能力了,薪水自然就上去了。而且现在的学生也是比过去量多质差。所以现在普遍起薪低是正常的合理的。

家园 50平的房子客户分析

在大城市,城市普通工人阶层(我的定义是:有一定技能,家庭年收入数千美元。我估计全国这个阶层人员在2亿多一点,收入以家庭年收入5~6万人民币左右为主。)应该是50平米住宅的主要客户。如果按照房价收入比6倍计算,他们只能支付30~40万左右的房子。这样的房子,在二三线城市,可以买80~100平左右的房子了(房价3000~4000/平)。而在一线城市,只能买50平的商品房,而且还得比较偏远(房价至少8000/平)。

如果是小两口住个50平的房子还过得去,可是要是有了孩子,就麻烦了。

这里可能有几个方法来解决这个问题:

1、晚结婚、晚生子。等年龄增长,收入增加再结婚生子。

2、改善交通,增加土地和房屋供应,拉低价格。

3、分散城市化,人员到二三线城市去。

4、多盖保障房,降低房价。把8000的价格打回4000去,或者降低自付的房租(ZF补贴一部分)。

这些方法已经多管齐下用起来。所以,未来几年的房价应该呈波浪下降趋势。

家园 中产阶级还没诞生就已经被消灭了。。。
家园 国企的隐形福利被你忽视了

北京的国企无非那么几类,金融机构,中字头巨无霸的总部,北京市属的地方国企。那些国企现在都是有办法拿到房给员工的,而且说实话这些房子无论区位还是质量都不错。

不要看起薪低,等工作几年拿到房子就知道好处了。我表弟就进了一家国企,工作大概5年拿到了房子,在六部口,100平米的两居,按6000一平米卖给他,现在按市场价二手房就是200多万。

对个人来说进国企不会太吃亏的,但除非特别出色,也别指望太暴发。

其实最难受的是进一些私企,起薪低、不稳定而且没什么福利,买房子还要看高价的商品房,那是没前途的。

家园 房价下降对政府有啥好处?

你有怨言,但你敢闹么?

光脚不怕穿鞋的,政府怕得是光脚的,你有些鞋穿的要以为国家建设作贡献为荣。

家园 房价下降是经济转型的必然

房价下降可以促进消费,中国经济才能最终实现可长期持续增长。这才是对各方都有利的事情。

高房价是难以维持的,能再维持5年是极限。如果突然崩盘,其对中国经济的影响不亚于本次经济危机。如果你了解些情况的话,就知道这次经济危机中(09年上半年),很多地区是有群众运动的。

家园 相同想法的握手

。送花一朵,心想事成。

家园 月供高了

月供在30%比较合适吧。其他压力太大了。另外,北京四环以内没有新地盖房子了,只能沿着未来的n多地铁线往郊区延伸。

家园 这个月供没有考虑利率的变化吧。
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