五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】湾区买车记(一):捕风 -- 罗克二

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家园 【原创】湾区买车记(一):捕风

这三个月里,跟我走南闯北的老捷达去了5趟修车铺。连修车师傅都不好意思了:“赶紧换车吧。”另外马上要添人丁了,家里也该有辆瓷实可靠的座驾了。

添了孙女,老爸老妈自然会来。小型车就不大合适,但LD二话不说把minivan否了,所以集中找SUV。西西河里信息多,我的寻车之路从这里开始。 这里提到的几个网站我用了很多次。如

[URL=carbuyingtips.com]售车商的各种陷阱[/URL]。网友谈买车经历,非常有用根据车型及销售地列出成交价的分布 。此处与网友谈买车经历上的报价基本符合。但没记录有些极端低价。但总的来讲比edmunds TMV (True Market Value)靠谱。另外,我也常去carsdirect查找比较车价性能。

查几个来回,就开始了解几个关键词:

MSRP(建议零售价): Manufacturer Suggested Retail Price。基本上是售车商蒙人用的。

Invoice price(出厂价)。售车商付给汽车厂的钱。对每个车型,这个价钱是普世的,无地区差异,carsdirect就能查到。你也有权要求售车商出示。实际上开始讨价还价时,售车商也常常会最为成交价的最低标准。但但但但售车商的实际成本低于Invoice price。因为他们可以从汽车厂得到回扣,最常见的是 holdback,incentive和rebate。

Holdback。汽车厂根据MSRP或Invoice price以一定比例返还给售车商的钱。标准Holdback每个汽车厂都不一样,但比较固定,容易查到。这里有列表。但是临时或专项Holdback我们外人就不容易收集全。Incentive and rebate。就更是种类多样,变化频繁。要想搞清楚,个人投入的精力就太大了。但美国不乏为人民服务的热心肠,只是有偿而已。 知道卖主底牌,砍价时底气就足。号称让他们赚$450(太少了吧?)或3-5%的Invoice price就是双赢。

Destination Charge。汽车厂到售车商的运费,不包括在Invoice price里,每种车都是固定价,carsdirect可以查到。但不少网友的成交价不但低于Invoice price,也没另付Destination Charge的钱。

OTD: Out The Door payment。你付给售车商的总额,包括车钱,税和牌照。但税和牌照因州而异,OTD很难跨州比较,所以常见网友把成交价写作 ### + TTL。#### 指车钱,TTL(Tax + Title + License fee)指税和牌照费。TTL是售车商代政府收的,所以州内的各售车商TTL应该是一样的。不过售车商可能会收documentation fee。大概因为售车商不在这方面搞大猫腻,没见网友写这方面文章。但还是有人提醒了一下

家园 大胖子沙发
家园 【原创】湾区买车记(二):开局

本来LD和我是大众的拥趸。但看过德国人在去年奥运前的表演后,对其拥护度下降到日系车的程度。但鉴于其可靠性不佳,美国造还是被排除在外。我们倾向手动车并一定要天窗。在符合条件的2010版SUV中,Subaru Forester Premium最常见。有家小的同事都提到小孩将来会carpool,应该考虑7座车。就顺手把Subaru Tribeca 加入候选名单。Subaru这样的经济适用型对我们最合适。不过我想找一款奢侈车练习砍价。在网友论坛,Acura MDX的交易很热闹。再说有枣没枣打三竿子,说不定能占个便宜。我就把它也加进来了。

车型已定,就要向价格开火了。两种分析方法可以影响自己的接受价位。提气但具有挑战性的是在机制上搞清车的成本。出厂价(invoice price)和汽车厂给消费者的折扣(rebate)容易查到。但汽车厂给售车商的回扣和折扣(holdback, incentive, rebate and e.t.c.)五花八门,因时因地因商而异。况且信息不对称,卖家知而你不知。虽说相关材料号称可以买到,但没买车先买纸,终归不大习惯

另一种普世方法就是打听别人花了多少钱,如这个网友论坛。如果你中意多款大交易量车型(如Subaru Forester和Acura MDX),就很容易看到有网友得意洋洋地描述自己的交易,以及跟贴的起哄架秧子。与此相反,象Subaru Tribeca这样的冷门我只能从二手材料找交易价。我对比了两次这个二手材料网友论坛。不知是技术原因还是主观故意,这个二手材料的最低交易价虽然已经很不错了,但仍比网友论坛的高

家园 本节沙发!
家园 【原创】湾区买车记(三):中盘之大模样

前两节提的网站都有一个功能:填你中意哪款车,住址和联系方式。它们会通知附近的售车商。很快你会收到售车商的email。为了表示购车诚意,我在多个网站填表共攒了7个Subaru和4个Acura售车商,并且有信必当天回。每一轮回信都是第一封花些功夫,其它10封基本上是复制和粘贴。购车的严肃性还表现为对他们的信挑刺:“客户的名字拼错了,希望严肃些”“这封信的内容与上封信一样,没有涉及我回信中的问题。”

一两个回合热身一下,就开始漫天要价和坐地还钱。不知是不是普遍现象,开价最高的售车商对还价最冷淡。而开价较低的几个则一直交谈甚欢。我从网友论坛中发生过的最低成交价谈起。但最低成交价的含义可因每款车的交易形势而异。

Acura MDX base 在$36K以下成交的就可以让网友恭喜了。提醒一下,在网友论坛发言的基本上都是在买车上下了功夫的。贴出来的交易绝大部分可以说是令人满意。在$35K以下成交的只两例:$34.1K和$34.5K。$34.1K发言很多。他人在纽约,但当地拿不到$36K以下,跑到200英里以外的弗吉尼亚成交的。这种最低价与正常的满意成交价差异太大,想复制难矣。不过我搜Acura MDX的本意就是练砍价加碰运气。所以心安理得地以此为例还价。得到的回应也理所当然:“这笔弗吉尼亚的交易在湾区是不可能的。”“也许那个售车商急于出手,这个价钱不可能再发生了”“也许那辆车掉了块漆”“这对你是不公平的,就象一个魔法把$34.1K印在你的脑子里,蒙蔽了你的眼睛”。我则不可不戒:“我考虑Acura MDX的唯一原因就是要拿全美并列第一。哥买的不是车,而是寂寞。”两家Acura 当场吐血,永不再见。另两家则坚称$35.6K是极限。

Subaru Forester Premium 加一些常用配置后的最低成交价是$22K,而$22.4K较常见且网友们挺接受。这个最低价如此正常,以致我出价后虽然售车商一直说不可能,但仍有4家继续email往来。其中两家甚至很快降到$22.7K。因为我对这车很中意,$22.2K成交都会很满意,$22.4K也能接受。那我与售车商的差距费不了多少口水,所以准备短兵相接了。没成想,半道杀出个程咬金。

家园 想看故事,必遇大胖子,服了。
家园 邮件砍价么?不面对面的是不是会少了砍价快感而多了刀子的锋

利啊。

家园 不面对面才好砍

我的车就是邮件砍来的,window price是22000给我17000拿下。策略是只去dealer一次,就是去提车,邮件里把车子的所有细节和价格谈定,打印出来带去dealer,如果他们反悔,掉脸就走

基本上用邮件的时候不面对面,很多话好说,也不浪费时间,而且dealer为了让你人去,一般都不会开太高的价格,因为价格不好人客根本就不上门。面对面反而难谈,我后来去面对面谈价格,磨了4个小时,1分钱也不让,dealer看到我去了店里,就咬死MSRP,特别是好卖的车型,最后4个小时后我也累了,就想干脆从了他们算了,单子也签了,最后一分钟惊醒,叫停,把dealer给气的...

家园 长见识。因为这与我的经历相反

网上谈到他真想卖给我,我真想买他的,价钱的差距在千元以内,就可以见面了。反正面谈时双方再让步。

我是这样理解的。好的交易要花时间:你的时间和dealer的时间。dealer见到真人才好揣摩你,以最大效率地攻之弱点。所以他们应该不愿意在隔空取物上多花功夫。另外,dealer最怕的是你只是试探摸底。N小时键盘后,你拿着他的quote到别人那里砍。见到真人,他就有机会“也累了,就想干脆从了他们算了”。

不过世界总是充满意外。这不,你的虚拟剑法也顶五千刀。

家园 你这种心态买车太棒了

有备而来,心态沉稳,哈哈

家园 湾区买车记(四):中盘之手筋

突然接到一个电话,是一个$35.6K的Acura打来的。被对方一通心理操控之后,我感到很愧疚:“怎么能为追求并列第一而不顾劳动人民的死活提这么离谱的要求呢?即使一次付清,现金支付也不能减少销售界人士的身心负担”。“心理医师”Acura就鼓励我站得“高一点,再高一点,能离$35.6K有多近呢?”经过心玲深处的自我解放,我一咬牙“$34.2K”。那头叹气:“那我可没法帮你了”。

当天我成了祥林嫂,见人就絮叨:“我买车有经验了,Acura MDX $34.2K太低”。最后碰见一男一女俩熟人。男同胞曾八个小时把Toyota Camry砍下近五千。经典语录是“作为顾客,我的价钱自有原因,但我现在不说”。最近又搞定一PPMM。正春风得意。女同胞则伶牙俐齿,扫货时对卖家更是秋风扫落叶般的残酷无情。听了我的电话经历,春风男和秋风女则对我进行了教育:

“你愧疚什么?是你给他钱。亏本他不卖就是了”

“语气要硬。现在的经济,是他求你”

“起始价怎能就是理想价呢?怎么也要低三五百”

“怎能先自己加钱呢?他先减三百,你再加八十”

“别老围着钱赚。人家心理抵触,防备。侃点其它的,冷不丁再杀回来”

“怎么支付是最后的杀手锏,别亮得太早”

“电话里不能谈的太细,得亲自去。见了面他就知道你是真买车,心理不一样”

家园 我天生不会侃价,

现在买车都是通过 costco 了

当年在湾区capitol honda 被 finance的人给忽悠了,买了一大堆没用的Service, Warranties 和防盗系统, 快十年了,想起来还心痛不已。

家园 我也差点着道
家园 【原创】湾区买车记(五):中盘之打劫

准备跟一个Subaru见面了,先email个下马威:“你自称最低价,可为什么这个售车商给我的要价更低?”他似是而非地解释一下并保证可以再降一点点,我再紧口气:“不管怎么说,你的开价挺合理的。只是所有售车商在见面后都会降一点点。虽然我相信你的最终价格会最合理,但在我联系的售车商中,你离得最远。而我的要求与他们只有$700的差别,如果我先去其他的售车商。在经过N个小时的心理疏导后,我很可能会身心俱惫,草率决定。这样对你我都是损失。所以如果你能显著调价,我就先去你那里看车。”对方回:“可以再降几百”。遂定周六详议。

先后次序说如此有效,我就对那个仅存的Acura 如法炮制,不日回曰:“你就是Subaru的命”。还没来得及悲情,那个被$34.2K震躺的心理医师Acura来了封常规email,为您服务云云。我故意理解为他要再续前缘,顺手把我的时空观email给他,最后一句:“如果你能调到$35K以下,我愿拜访”。很快他打来电话:“我们总经理对你很重视,你如果2:30PM以前到,他可以跟你谈一谈。”我真诚地:“你有你的领导,我有我的LD。LD在开会,3PM之前不能结束,那之后可以跟你谈一谈。”“那不能晚于4点,不然总经理就下班了。”在3PM又话之:“对不起,LD的会延长了,大概再要一小时。”无感情回:“好吧。”

见面,试车及数分钟云山雾罩后,心理医师切入主题“$34.9K”。对曰“$34.3K”。自此陷入僵局,他强调亏钱违反敬业精神,但不轰;我强调丢了并列第一背叛我的初衷,但不走。后,他问:“怎么付钱?”对曰“现金”。他退入后室。LD则在大堂下懿旨“就此封顶”。稍顷,一貌似达赖老者出。以长者关心晚辈的优雅摆事实讲道理:“不要找deal,deal只是个传说”。为防摄魂大法,余心念年前街头所学三字经:“Dalai Lama Liar”;嘴上反复一贯道:“不差钱,就是要争个美国第二。” 达赖最终总结:“那我没法帮你了”。

回家路上,心理医师来电:“$34.3K成交,但必须在今天”。第一点接受,第二点打回:“日后再说”。

家园 湾区买车记(六):中盘之打劫补

快刀一把特能砍,把剑四顾心茫然。在哪试刀呢?Subaru Forester的底线已经亮出了,自己砍自己的价太违背普世价值。于是赶紧查凉了很久的Subaru Tribeca,希翼能砍下同样大的一块。还真有门:Tribeca给消费者的回扣就$3.2K。Acura MDX砍刀在先,Subaru Forester底线在后,紧气加打劫与售车商周旋个三四千不就齐活。

第二天给Subaru打电话,只有一家有Tribeca现货。带上材料出发。唱对手戏的叫马苏德,虽然没缠头,但还有点中东口音,于是第三世界人民大联欢。试车之后,马苏德在办公室递给我材料。立囧。我网上搜的是他们刚卖完的2009Tribeca,而马苏德在谈刚进的2010版!电闪雷鸣之间,脑子里高速回放:难怪大部分售车商没Tribeca现货;难怪网上Tribeca看到消费者回扣;难怪Acura MDX是挨千刀的,那是要过季的2009版;难怪Subaru Forester只能是百斩机,那是风头正襟的2010版。

逻辑链条轰然崩塌,只好有气无力地讲Acura MDX挨千刀的经历,希望在Tribeca照此办理。马苏德面无表情地耸耸肩。我甚至谈Subaru Forester的劲头都没有了。

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