五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说文论武之事实民主(一) -- 井底望天

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家园 嗯,没看懂

不知道改革开放和辩证法啥关系,这玩意太高深,咱看不懂。。。您莫不是说286下放期间闲来无事,猛攻马恩著作,相当于令狐冲在西湖地牢里狂练吸星大法,后来执掌大权后,到深圳大海边做法,划下一道圈,只见得金光四射,苍龙腾飞?

另与下面物格修齐兄同有疑问。。。

家园 不知所云

观点特立独行,似乎只有胡博士的前半句,后半句不知道上哪里去了。

千言万语一句话,请论证一下崩溃二字的写法。

家园 金老大自己后来在天龙里否定了这个做法

游坦之的下场很惨的。而没有郭靖帮忙的黄蓉也差点成杨康的鱼肉。黄要是死了,洪回来也只能承认既成事实。而且tg历史上吃空降干部的苦头还不少么?

家园 没注意

少打了一个字“而当时中国人口面积为香港十几倍”应该改为“而当时中国人口面积为香港十几百倍”,十几百是咱用的土语,其实准确的说人口为香港上千倍土地面积近万倍。

按照工业化国家经济崩溃的标准,几年内工业生产落到此前水平的50%之下,(比如美国大萧条,四年下跌69.5%,),如果说文革让经济处于崩溃的边缘,那么工业生产在数年内肯定出现了严重的连续下跌,且没有缓解征兆,反应到老百姓衣食住行方面就是物价波动,社会福利减少,对未来预期下降等,而要解决这些崩溃的征兆恢复到下降前工业生产值需要一定时间,假如文革真是到了经济崩溃的边缘那么改开就是神迹,因为恢复的时间被省略了

家园 文革对科层制转变为官僚制的反抗

我认为,限于历史条件,失败了,但这不意味着永远都不会成功。

说到底,还是一个唯物论。

家园 建立跨级申诉的实名法律保护的网络平台也许不错

我等屁民其实是很诚实和愚昧的 我们过马路看到红灯下有人过去了没有收到惩罚 我们也就走过去了 我们开车到路口看到前面瞎并道的车 我们也就跟过去了 如果有一天 我们看到越级申诉的某某没有被当地公安机关以污蔑领导罪带走 而是上级部门来认真的依法调查并保护举报者 当我们看到违法的执法者被毫不留情的处理而不是层层保护官官相护 当我们听说某某富翁太子犯法没有因为金钱的原因而“被胜诉” 人民的信心会很快建立起来的 下情不达是因为路途艰险 夜不闭户是因为监督得力 屁民全不想争取自己的权利 是不可能的 现在不想是因为无奈 想的成本太高 天高皇帝远 弄不好就被和谐了 我觉得 这才是当今社会的首要要解决的问题

家园 现在也难说,

有向那个靠拢的趋势。。。

家园 任何一个机制根据社会情况变化,解决内部运转机制的问题

你说的这个监察部已经开通了。

[URL=]中央纪委监察部举报网站

http://szonline.net/Channel/content/2009/200910/20091029/193213.html[/URL]

关键是如何让这个机制真正发挥作用。

比如,中纪委监察部实名举报网站开通的第一天就被刷爆。这么多提供可资怀疑的线索,现象的,你想想就中纪委监察部的那点人员,怎么能够核查得过来?如果转发给下级部门调查,如何确认调查结果是否属实?如果属实还要转发给有关的党委机关、检察、公安等家法、公法部门,他们能否准确执法?尤其是地方执法,涉及到部门利益、地方利益,如何把握。我看还是关键是要把内部的监察监督部门和执法部门有效地通过一个平台高效联接,合理分工,有效执法。

你看看[URL=]河南蔚县矿难事故 http://www.ccthere.com/article/2593842[/URL]

地方官僚做主,公务员弄假报告,欺骗上级,矿主伪造现场,瞒报,花钱买通记者等等,这其中的过程,关节。。。就是为了利益啥都能做。。。

我也就是废话两句,还是看井大出大招吧。呵呵。

家园 一个就是要有全民共识

说到底,我觉得人民要学会灵活的、不断的为自己争取利益。这点我觉得人民在觉醒,不过还不够,速度也许也不够快,且有时候不能科学的斗争。鉴于人民势单力薄且有时候习惯于得到苍头小利就安守己份,还是需要人民中能够涌现出来一些精英,带着人民以比较合适的方法不断的冲击官僚的底线,否则指望官僚们自己让步,那是不可能的。秦皇汉武搞郡县制,也是因为牵头的是天子,而不是草民,就这样还搞了好多年。倘若上头能够有一些理性人士能够支持人民的斗争,那是最好了,最后就是大家达到新的均衡,如果没有,只好靠人民自己了,不过只要掌握了方法,时间应该还是挺快的。

家园 一些想法

考虑我们今天的世界,和秦皇汉武时代有颇多不同.谈还政于民,今天的劣势在于,官僚阶层已经完全成熟完善,想以领袖令来号令天下,最终很容易变成暴民政治,太祖已经将这条路发挥至极至,我想后来人已经实在没有必要再作相同的尝试.这个世界也许的确充满了相生相克,当官僚的统治艺术臻于化境,资本犹如外星人一般将一切砸得粉碎,只是这么多年下来,资本似乎依然不会是官僚的对手,其与官僚斗争的终极形态竟然是成为人类社会的一个毒瘤.所以如果以现在这种模式继续下去,世界要么在官僚的引导下,以放弃科技为代价,重新走回刚性稳态社会;要么在资本的穷奢极欲下,世界时刻活在悬崖边上,直到有一天失足......

只是当希望开始渺茫时,互联网的出现又给人类社会带来新的曙光,或许我们会进入一种新的,暂时的"三权分立"状态.互联网为什么可以制约官僚?其根本原因在于"真理"产生的随机性和快速性造成监管成本过高,使得原本以舆论控制就可以控制民思的行为基本失去了意义.同时,只要网络保持一种相对理智的氛围,杜绝满嘴喷粪的存在,那么"愚蠢的群众"现象也就很难发生,自然暴民政治也就失去了基础.个人以为目前互联网上这种没有权力机构,核心人物分散,主流观点飘忽的特点,的确可以形成一种很好的监督机制.而要保证这一形势,显然,非实名制,在目前看,应该是基本原则之一(以后难说).

家园 难怪三代目要提出“依法治国,以德治国”。看来世人还是小看

了老太阁滴。

家园 【原创】说文论武之群众路线(六)

俺倒是觉得,中国的这个极右派团体,就是所谓的自由知识分子们,和美国的老师们比较起来,还有点文革凡是派的衣钵传承,那就是凡是对现体制和现政府有利的,俺就坚决反对;凡是对现体制和现政府有害的,俺就坚决支持。

因此如果民生和公平问题,可以拿出来攻击现体制和现政府的,这些人可是一点都不会放过。今天天下雪了,那是共产党的过错。如果中国实现了多党制度,那么天就不会下雪了。明天天不下雪了,那是现体制的问题。如果中国实现民主自由了,那么天就一定会下雪了。

在这种凡是思维方式下,这些人士忘记了一个重要问题,那就是这些民生和公平问题,不就是你们推崇的经济自由化政策的必然结果吗?

因此俺的建议,就是在发展和稳定,在政府和市场,和在国有和私有,这些一阴一阳、一张一弛的对立面上,不要做道德价值裁判。比如说,当俺指出资本控制政府权力的弊端的时候,马上就有人会指责,那么政府控制资本不是一样有弊端吗?其实这两种方式,都有其内在的优点和缺点。

在一个资本控制政府的国家,资本追逐效率的结果,必然带来公平的失衡。因此如何寻找非政府的手段,因为你政府已经是资本的囊中之物,来限制这种失衡,是这个社会要解决的问题。而在一个政府控制资本的国家,政府主导的结果,必然在公平上有所偏重而带来效率的损失,这里就要考虑如何通过非资本的方式,因为你资本已经是官僚的附庸,来达到限制政府的行为,也是这个社会要面临的挑战。

俺的观点就是,在中国这种人口高密度的国家,和社会传统重视公平的历史遗产(或者可以叫包袱),选择倾向公平,同时兼顾效率,就应该是俺们的选择。

记得中国在20年前有一场政治动荡,那时候知识精英喊的口号是继续改革,普通草民提的诉求是打击贪腐,倒是很少人明白,这两个政治诉求,其实是一个对抗的政策选择。

中国当时要改革,就必须推动整个官僚系统支持改革。而对改革最大的支持力,就是这些支持改革的官僚们在改革过程中,获得最大的利益,就是改革分红。因此改革带来的结果,就是这帮官员首先腐败。这也是为啥当年的改革大师们,其家人往往就是主要的官倒。

这个时候你要支持继续改革,就必须容忍一定限度的官僚腐败。而你要打击官僚腐败,就必须启用不愿意改革的官员,和停止会带来改革的措施。如果不明白这个道理,那么就只能停留在纸面上和理论上,空谈改革的水平。

在这种情况下,对政府高层领导人的要求,就是必须看透这个死结,不惜容忍官僚体系的某种程度的腐败,让这一部分人先富起来,而到达整个国家发展的总体效果。这也是为啥大家一面看到中国的官员腐败严重问题,但同时又真真实实地看到了中国作为一个国家的进步。

那么这种官员腐败到了今天这个历史环境下,已经开始为中国这个国家的发展,和中国各阶层人士共同富裕的终极目标,形成了主要的阻力,已经从一个良性肿瘤变成了恶性肿瘤,因此要么大家壮士断腕,切除这个恶瘤,要么就让这个恶瘤不断发展壮大,导致俺们整个国家机体的死亡。

这也是为啥俺在20年前,就提出在改革的初始过程中腐败其实是个助力,和呼吁政府要把东西部地区经济发展不平衡,放在发展规划中间的原因。

而到了现在,20多年的经济高速发展,就必须面临着公平这个主要课题,而把效率放到第二位。在这种大形势下,还在强调资本的效率带来社会资源的优化配置,虽然说在具体细节上并没有错,但是不看清楚整个大局,了解社会分配的公平之优先性,就真是误国误民了。

即使被称为世界上最自由资本主义制度的中国香港地区,也在1960年代后经历了因为忽视底层人民民生需求,而引发的暴动和抗议街头运动。当时的英国殖民当局,也明白了要修改劳工法例、推行康乐项目、新建公屋和发展民生工程,现在这个时段的中国,努力的方向就是应该在这里。

这也是为啥俺花了这么多口舌,要将西方选举民主的虚伪性这个冷饭,从冰箱里拿出来,再热炒一次,其主要目的,就是要“拨其乱,反其正”,希望最起码在80后和90后的新生代中,形成一个思想共识。

这个思想共识的重要性,就是要为中国在10年后,可能需要进行的社会变革创造理论基础。这个共识形成得最早,将来社会变革成功的机会就越大。

那么下面就谈第二个条件,那就是有没有实现这个社会改革的决心。大家都明白,屁股决定脑袋,要靠现在庙堂之上的诸位肥头大耳来限制自己的权力和经济红利,显然是有一定的难度。但是如果现在的年轻一代,可以形成自己的共识,那么即使不能是中国现在的情况,会向大家希望改善的局面发展,但至少可以防止现在政府的改革方向,是向政府权力彻底向资本利益集团缴枪的趋势。

如果今天的年轻一代,可以通过起哄和围观的方法,阻止这个趋势,那么就会避免将来要用暴力和流血的方法,来扭转这个局面。

说实在话,对当前的食肉者,俺是没有抱太大信心的。不论是自己的屁股坐的利益板凳,还是脑袋里的思想意识,都是与俺推崇的未来南辕北辙。因此对这一代人,既对国家和民族没有责任感,又对普通民众没有同情心,还对自己的行为没有道德的底线,就是一帮为了一个钱字,立即失去道德本性的行尸走肉而已。

对这样的一个人群,俺的最低要求,就是不求有功,但求无过。想多贪污,那就多贪污一点好了。如果可以用钱阻止这帮人损害国家和民族的未来利益,那么俺们就宽容一点,希望这些人因为贪污的钱太多,要么因为吃得太好,营养过剩而发病,要么因为情妇太多,纵欲过度而伤身,要么飙百万名车而出车祸等等,早点退出历史舞台,而由80后一代,有理想和抱负,不是看到钱,眼珠子就可以在地上变成高尔夫球的精英们,成为社会主导。

通宝推:MARS,厚积薄发,pattern,神仙驴,穆莱特,小乌龙,
家园 呵呵。80后和平改朝换代呀!

  也不得不寄希望于80后了。

  现代中国是象汉唐还是象秦隋,真还是个问题。毛泽东这个人,历史地位更象是秦始皇和隋文帝。孙中山比秦皇隋文还是有一定距离的,所谓中华民国实际上是个乱世。

  现在虽说有什么486之说,实际上却只有前三十年后三十年两个阶段,前清的正史都没敢定稿,还是有点自知之明的。

  本来政治经济应该是条理清晰的两个系统,现在因为官办经济已经成了一团乱麻。想在政治经济之间做手术切割一下,那是要送命的。也只能把这帮人打包,让时间去解决他们。不过,要想真正解决这种纠结,整个社会的重心需要转移,不能在经济上,也不能在政治上,而要转移到文化上。政治经济不再成为镁光灯下的明星,那帮人才可能慢慢消化掉。

  所谓重心转移到文化上,只是开始的操作,最终目标是没有重心,社会也就自然顺溜了。

家园 这代人为什么会这样?

因此对这一代人,既对国家和民族没有责任感,又对普通民众没有同情心,还对自己的行为没有道德的底线,就是一帮为了一个钱字,立即失去道德本性的行尸走肉而已。

这代人是50后,60后,还是70后?

对国家民族没责任,是因为文革被国家骗了?

对钱上瘾,是因为以前穷怕了?

没有道德,因为我们是无神论。

中国总不缺志向远大,救国济民的人,50,60,70后都有,是不是被官场给淘汰了!那这样,安知80后在官场里不被淘汰一把?

家园 官场不变,官亦不变

只要还是这个官场,官就永远是这样的官,与官员生于哪个年代关系不大。

只要我们还是这个官场文化和社会氛围,还是搞逆向淘汰,最后爬上去的都是这样的行尸走肉,一看到钱,眼珠子掉地上变球O(∩_∩)O。

重建整个社会的道德,理想,责任,最终改变官场风气,何其难也!

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