五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs

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家园 Del
Del
家园 哈哈,没人传

怎么知道的?您应该也是听说的吧。如果除了这种事情,说明大院的保卫形同虚设,这是领导们无法容忍的。

家园 忙总我又来唱反调啦~~哈哈~

前面你讲腐败什么的,太高层,我小虾米,啥也木鸡~~

插不上嘴

忽看见你也讲利益集团啦~这个词汇网上很时髦很拉风的~我一直认为这个词是网上一些喜欢大场面的离实际的权利又很远的一如我一样或者比我强几倍的网友臆造出来的一个名词,见到忙总也这么用,就想说一下,还是上次跟你说三峡移民时的我传话的那个网友的老爹,他爸的位置可能和你以前说的你的位置差不多。

我们在群里打哈哈~谈“利益集团”这个时髦的名词时,他也跑回去问过他爸,他爸的回复大概是这样的:要真是利益集团能和中央博弈,那老子怎么会被发配到成都?老子是不是也算利益集团啊?

唉~可能我们这些小年轻太不成熟了,没有你们这一代人这么凝重吧。。。

对了~~忙总~上次在飞扬看见你咨询缅甸情况的帖子了~~~感觉在不同的论坛,同一个人的话的分量就差好多啊~气氛原因~

家园 他的官还是太小,算不上利益集团。至多算个外围分子。
家园 再坏也坏不过老朱台上的那几年

现在怎么着东南,南部底子都算厚实了,东北出什么事情还抗得住

老朱那几年东南,南方企业政府社会的惨样... 看看现在东北啥样子就知道了,可以说有过之无不及。那时候那么惨都没动荡的起来,现在东北,小case啦

记得很清楚,00年宝钢的人都还在嚷这两年宝钢铁定倒闭,可是到了05年宝钢就红火的不得了了,当时听说中层的平均收入就有20-30万/年

p.s.

我到不是说老朱政策不对,而是觉得国家政策,比如“国退民进”这几个字说的轻巧,社会往往是要付出半代一代人的代价来适应的,而且适应的过程也不是那么令人让人舒适。

大家都身在局中,不要悲观,也不能乐观

End

家园 江东的牧守们普通搞VC。
家园 Del
家园 Del
Del
家园 看来您根本就没明白自己讲这个故事的逻辑漏洞

我只问一句:既然您说“消息封锁了,又说这事没人传,因为不知道。那么您是怎么知道的?”您是当时目击者,还是您就是这个人,我想都不是把。

有如那个故事:有人说发明了一种能够溶解一切东西的强酸,拿着去毁尸灭迹,但是别人问了:既然能溶解一切东西,那你是拿什么东西装着的呢?

坊间流传的故事多如此,为了掩饰故事情节中无法弥补的漏洞,往往都说这件事情被封锁了,大家都不知道。这些故事都不必当真,听听一乐就得了。

家园 什么社会代价,垄断本来就是社会发展的常态

至于垄断和补贴导致的社会资源配置的低效率和社会的不公平,这就是获取执政权应付的代价。

什么社会不公平,低效率,山西小煤窑那样的小企业有效率?

国有企业提供的税收多还是其他企业缴的税多,不公平何在?

再说了,垄断本来就是一个社会发展的必然趋势,你看看一百多年来,哪一个发达的经济体没有走向垄断的?

基本上,你对国有企业的机制的分析还停留在张维迎等人的水平上

家园 国企盈利了,你就说是因为垄断

目前东北大型非垄断企业是很困难,很困难的,用危在旦夕形容并不过分:产品没有市场竞争力,成本没有市场竞争力,体制没有市场竞争力,以前有的设备优势、技术优势和人员优势,经过10来年的停止不前,而民营企业和外资企业逐步壮大,已经没有发展的机会。

占有多少市场份额才是垄断?比如大连机床那样的市场份额叫做垄断,大连造船那样的市场份额叫做垄断吗?

实际上,中国现在的问题是垄断或者说产业集成度不足

说得太悲观了,发展的机会有的是

家园 我比张维迎差远了,我只是一个蓝领,不是经济学家

只是就事论事,就在工厂看到的实际情况而言。老兄如果到工厂看看,体会一下因停产停工,没有工资的工人们的辛酸;体会一下冬天家里因为交不起取暖费而只能全家围坐在一个被条窝里的平民百姓们的生活,再来说这些莫名其妙的指责。我欢迎理性的,就事论事,有理有据的讨论,但不欢迎给人扣帽子的文革讨论。张维迎是什么东西,他有什么资格跟我相提并论,你真抬举张维迎!

家园 垄断是否带来低效率,看看中国移动的接听收费

如果你非要说垄断不带来低效率,也不会导致不公平,估计国家电网,中国移动,中石油等等都会笑了,都会争着给你发奖章。国家发改委没准会登门求教,学习如何说服全国人民相信这一宏伟高论的先进经验。

千万不要轻易给人扣帽子,尊重别人,就是尊重自己,否则别人也不会尊重你。

再声明一次,欢迎理性、平和、平等和交流式的讨论,欢迎有理有据的指出我的错误,但不欢迎站在道德制高点上,用道德的理由或信仰的理由对别人指手画脚,因为你的信仰并非大家的信仰,也不能强迫大家接受你的信仰,这是起码的自由。

家园 忙总

来河里日子不算长,估计不晓得导弹加油教主的威名,还认认真真回罗教主的贴,纯属浪费您自己的时间,您在西西河随便问问导弹加油教主的事迹就知道了。

家园 老兄

河里的文字,有些看了,是要琢磨,要落笔的。有的则看时间,有空写一些,没空看看就得了。

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