五千年(敝帚自珍)

主题:究竟谁在操纵气候门? -- 善居下

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家园 “共同但有区别的责任原则”,你在咂摸咂摸?

在这个问题是就是要坚持双重标准!

一起减排是他们的要求,我们坚决反对!

家园 不是我不明白,这世界变化快

十五年前我选修过环境课程,那时候忧心忡忡主要是污染物,然后是塑料的降解问题,小小地提了一下甲烷,实在没想到现在居然是当时几乎不考虑的二氧化碳上了位。

家园 谁要他们认账

只是用来讨价还价而已。

中国早已年减排18亿吨,你们西方国家拿什么来对应啊?

国内检讨计划生育是一回事,国外吵架又是一回事

家园 铁手也赞同哈

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家园 另一方面

这个思路与欧盟提出的碳关税很像,即对高污染国家的工业品征税。

这个思路的针对性是非常明显的,也是中国必须反对的。

家园 否君是神人啊~

今天已经提出来考虑计划生育鸟~

家园 其实中国的人均比欧洲少得并不太多。

大概中国是5吨,欧洲是八吨。出处忘了。印度倒是只有一吨多。

家园 不对

根据维基数据List of countries by carbon dioxide emissions per capita,2006年中国人均排放量是4.6吨,排在第96位,欧洲国家里环保喊的最凶的德国的人均排放量是9.7吨,是中国的两倍还多。

芬兰是12.7吨,比利时和爱尔兰都是10.3吨,荷兰10.4吨,丹麦9.9吨,挪威9.3吨,英国9.4吨,奥地利8.6吨,意大利8.6吨,法国6.2吨,瑞典、瑞士和葡萄牙算是西欧国家里最底的:5.6吨、5.6吨和5.7吨。

同期另一个环抱积极分子日本的人均排放量是10.1吨,列34位;南韩是9.9吨。

美国是人均19吨。

World Resources Institute所提供的数据也大致如此:外链出处

家园 神人不敢当啊

转了个链接而已

家园 就怕媒体不配合

没觉得美国的都是好事,国内的什么事都能扯到体制问题上,死活找理由骂大街

不对
家园 及时的数据。好心有好报

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不对
家园 问题是超过了世界人均水平,一时还必然只增不减。

用单位GDP排放量,虽然也超过世界人均水平,但有减的余地。同时依靠各种手段做大GDP总量数字,依然可以实现总量增排但单位GDP排放强度下降的目标。参见科大胡不归的那栋楼:科大胡不归:中国承诺2020年碳排放比2005年翻一番?

所以现阶段最好的手段还是中央提出的强度减排,同时用计划生育什么的搅浑水。人均做第二道防线,然后是消费排放和生产排放去吵,最后一道防线就是历史排放。

哥本哈根管到2020年,等这些皮都扯完了,至少到2030年以后了吧?到时候就算我们的实力还不能主导谈判的话,也足以自保了:协定的基数以当时的总排放量或人均排放量为基础进行总量、人均减排我们应该不会吃大亏了,同时也有足够的绿色产业能力输出减排技术了吧?

说到底从现在的形势看,时间站在我们这一边,拖下去对我们最有利,对日本、老欧洲不利,老美拖不拖都不在乎(TMD老大真不是蒙的,总有便宜)。印度巴西也愿意拖,其他都是打酱油。

家园 我的感觉

把楼搞歪了.

气候问题,大家都在讨论,大家都在关心(说明大家当然是没有忽略的)

但目前主要讨论的是、而且更要辨明清楚的是——在气候问题上,"发达国家"想干什么?

——我知道“尾生抱柱”的典故。在这个讨论里,可能也会有这个故事?

家园 超过世界人均水平没什么问题

发达国家的人均排放量远远超过世界人均水平,它们没想过、也不可能减排到世界人均水平。所以讲人均的话也什么可怕的。

家园 老解的底气十足居然也被和谐,真是服了ccav了
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