五千年(敝帚自珍)

主题:八卦高耀洁 -- 千江

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家园 报载,近日卢展工视察河南上蔡文楼村

有谁真正关心过,这是什么地方?又是怎么被曝光的?

高耀洁功在千秋,敬事房一片丹心。

家园 没辙,只能自己回自己了。

给千江同学的回复一直没有得到认证,可能千江同学工作比较忙,没法及时认证吧。我就自己动手丰衣足食发上来了,对了原文出了一处计算错误,ms把中国和美国的感染率都夸大了10倍,不是万人感染率为3.97和4.71,应是平均十万人中分别有3.97和4.71人感染。

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您的意思,貌似是中国血液传播的邪恶度非常高,造成危害特别大,不知我理解的对不对。

至于血液经济卖钱的恶的问题,我上一篇帖子中的Nature文章中写的日本血液制品提供商和医院合谋,为了自己利益置血友病患者于不顾,致使1k多人感染HIV的事情,本质上是和我国血液传播一样的。处理的结果也差不多,国家建立了HIV筛查体系,筛查血液和血液制品,并且有相关责任人为此进大牢。两者不同的是,日本人民记住了这个教训,继续生活。而中国的艾滋病防治路线问题泛政治化了,变成站队问题。这对于我国的艾滋病防治工作的影响是很不好的。

中国人多,自然很多事情绝对数量比较大。但是看看比例,其实跟其他国家水平差不多。例如UCSF认为美国有14262人因输血和使用血液制品感染HIV(http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=4989&page=61),而按照联合国和中国政府的联合报告(http://www.unaids.org.cn/download/chn-54%20Joint%20Assessment%20Report%20-%202007.pdf),截止2007年底,中国HIV感染者累计223501例,其中23.6%(19.3%输血,4.3%受血)血缘传染。即全部血缘传染者为52746人。考虑到美国人口为3.03亿(中国国家人口和计划生育委员会,2008年数据,http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%A3)中国人口13.28亿(http://www.chinapop.gov.cn/wxzl/rkgk/200903/t20090309_166730.htm),计算得到美国每万人中有4.71人因为输血而感染HIV,中国每万人中有3.97人感染。相比之下中国感染比率略低。

血液途径的HIV感染,在很多国家都曾经出现过。中国的情况未必是最邪恶的,中国的血源感染率也不是最高的。亡羊补牢,为时未晚。记住教训,建立相应的筛查机制,完善体制,按照法律该处理的处理,个人认为已经足够。因为我们没做的工作太多。这样抱着过去的事情不放,对未来的防治工作,有害无益。

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家园 你自己也要补补逻辑了

文科生等于脑袋没逻辑?

家园 可是现在貌似是高老太抓着不放啊

曾经有问题的输血模式,现在已经基本改正了。高老太也得到了该得到的荣誉。据说还有人因为这个进了监狱?现在的数据不再支持输血传播是主要途径了。可是高老太还揪着不放,动辄说政府就会造假。这是讨论科学的态度吗?

现在我真是觉得一些人(不是政府人员)把这件事泛政治化了,把这件事变成了攻击政府的工具,而不是艾滋病防治本身。

家园 敬事房一片丹心?

...突然想起以前央视主持人 ,敬一丹

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家园 回复

按照现行法律(最高人民法院、最高人民检察院关于办理非法采供血液等刑事案件具体应用法律若干问题的解释),非法采血可以判刑的。而且有人也因此进去了(黑龙江建安,http://news.cctv.com/law/20061204/104004.shtml,内蒙清水河http://www.mos.gov.cn/Template/article/display0.jsp?mid=20050302011057)这说明惩罚机制在国内也开始发挥作用。

高奶奶在美国国会说的话,河里也有。您可以自己去看看她对于艾滋病传播方式的解读。我觉得地下卖血这种东西在国内肯定还有一定存在,但是不是主流。现在防治重点应该在性传播上,就算防治医源传播重点也不应该放在打击地下卖血上。针对“地下卖血”,应当利用相关法律以巩固提高为主,扑灭死灰复燃的苗头。

上蔡村的访谈有很多,您指哪一个?

家园 忍不住也说说国内艾滋病吧

1、血液途径感染已经很少很少,首先血液制品把关很严格,而且现在宣传和保护知识已经很到位,职业暴露感染也很少见。其次静脉吸毒的人已经不多见,现在是新型毒品的时代,是冰的天下。

但是云南和新疆静脉吸毒感染率依然很高,这是特例。

2、性途径是绝对的主流。

异性在统计数据上看起来多,实际上相对于异性性行为人群而言少的可怜。

中国目前艾滋病感染传播最快,感染率最高的是男性同性恋,为什么男同感染率高,这个就不细说,就看看这个报道吧:西南“男同”感染超10%

外链出处

最严重的问题在于中国绝大多数男同性恋都是要和女性结婚的,同人妻被感染的概率肯定高于职业妓女,因为职业妓女的自我保护意识非常高,至少比小诊所的医生强。

这个病对于女性是不公平的,即使没有保护措施,女传男的不是那么容易,而男传女就容易得多。

3、检测手段通常是术前五项,这是最常见的发现感染者途径,其次就是主动检测,在三甲或者cdc都可以,三甲有的是快速法,有的是酶联,比较高级的还有化学发光法。

医院检测为阳性后,要送cdc再次检测出最终的确诊报告,但是不是很人性化的是,如果cdc确诊,恐怕有人会到患者家里上门,所以,很多人选择的是自我测试,也就是购买试纸自己关门检查。

4、如果确诊,办理相关手续后,如果病情进展到了一定地步,国家可以承担医药费用,不过药恐怕不大时髦,二线药物就别想了,中药为主,一线为辅。

在我看来,有限的社会资源应该用在宣传和预防上,尤其是男同性恋人群的宣传上,这才是正道。

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家园 是不是她正确了一次,以后就一直正确?

看了很多,一个问题就是,她当年揭开这个盖子,立了大功,所以大家都认为她现在的观点也一定是正确的,zf和她说法不同,就是zf隐瞒。

但是她坚持的血液制品依然是主要途径这个观点在现在真的是正确的么?没有人出来支持这个论断,支持她的人的观点就是她当年揭了盖子,所以她现在的观点也一定是正确的。

相反倒是反方不断的说明血液制品不是主要途径。

我对她现在的行为不以为然,甚至认为她现在的观点错误,但这不影响我钦佩她当年揭盖子的勇气和行为。

我从来不把一个人看成高大全的人物。

家园 现在她反映的问题是否还在呢?盖子是否还在?

目前大陆当局仍然不允许记者到当地采访,当地官员仍然在截留挪用援助款,仍然在用没用的草药来欺骗携带者。

比如上次得奥斯卡的影片《颍州之血》,已经说明远不止河南一个地区,

而且颍州之血的拍摄,远在高耀洁揭盖子之后,大陆当局也不允许播放这个

电影,也从没有新闻采访过安徽颍州的情况。至少安徽颍州在2005年的

时候,抽血传播还是主要途径。至少在河南安徽部分地区,抽血传播仍是

主要途径。

如果大陆当局认为这不是主要途径,就请记者或WHO专家到当地考察。

家园 血液传播分为血液制品和采血传播

血液制品检查控制很严格了。但采血尤其是很多非法采血点的控制仍不严格。

可以说中国艾滋病的传播,采血环节已经不像过去那样大规模的恐怖了,但

很多地区采血传播还是存在的,不能忽视。比例和规模缩小而已。

另外,药物的发放采购等环节也非常有问题。什么机构验证过这些中药能治疗或缓解艾滋病症状。


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家园 并非如此,我会开一个新贴
家园 在这个河里,有不少第一线人士

就目前来看,河里的一线人士都不认可这个观点。当然你可以认为那是五毛。但河里所有第一线的人士都这么认为,我看就不是五毛的问题了。

反对的都是以模糊的看法挨代表,阁下也就是举个影片。不过至少阁下举了一个例子,

至少安徽颍州在2005年的时候,抽血传播还是主要途径。

说实话,我不想带感情看问题,阁下这个例子是我看到反方提到的唯一个实例,虽然是05年的。

所以说至少支持高的人没有能够说服我的地方。相比我更相信河里第一线人士的说法,毕竟他们才是专业的。

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