五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】虽远和十七勇士-中药治感冒无效的证据解剖 -- 大脚丫

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家园 中药的利还是大大的有啊

一切的一切,就是一个利字那么简单____事实上,这些中药还是通过审批,出来买了。经过了不够合理的验证,无法确实证明有效还能通过审批。说明中药的利还是大大的有啊!

家园 你说得对,但最好准确一点,应该是中药制药业也是

有利益的。实际上,如果他们只是关心国内市场的话,就不会在乎自己是不是合乎西方的标准了。如果他们没有进入西方市场的野心和可能性的话,你也不会见到“科学派”来打压中医了。当然,这样说有一点阴谋论的调调,不见得找得到什么证据来证明,我们就在这里打住吧。

你的帖子里,把中药两个字改成中成药比较准确。

家园 此言差矣,你这个是个循环论证。

前提是鹿鞭对于ED相当于米饭对于饥饿,恰恰是这个没有科学上的证据,所以我认为你说别人逻辑可笑是不成立的。

家园 你看不到自己的问题,

你不想解释一下楼上是如何循环论证的吗?就扣一个“循环论证”的帽子。

大夫用伟哥的出现来证明鹿鞭对于ED没用,他并没有提供什么科学证据来证明鹿鞭对于ED没用,这就是大夫逻辑可笑之处。

可笑之处在于自己说话可以不提供科学证据,别人说话就需要科学证据。

家园 加东是好人,所以我提醒一下。

你是坏人,所以我不在意你怎么说。

家园 你也真可爱,毫不隐藏自己的立场先行,

没有是非,只有团伙。不像有些人,明明只是讨厌别人,却要摆出一副“公正”、“科学”、“逻辑性强”的面孔来。

只是不知道加东老兄领不领你的情。

家园 其实鹿鞭之类的药物的应用的一个问题就在于中医师少

本来鹿鞭之类的药物应该作为处方药而销售的

很多老百姓简单的以为自己就是阳虚,就壮阳---实际上中医可不是那样的

也就是说使用鹿鞭等等也要遵医嘱的,问题在于中药药厂能够明确的在药品外包装上注明吗?要遵医嘱的话,现在民间有那么多的专业中医师吗?

家园 科学上的小鼠实验证据我发了一贴在新兵科经中了

当然了虽远是跟随着西方人的看法,认为中国人做的那些实验都不可信的,西方人又不爱去做实验,于是永远没有实验证据

家园 逻辑问题

伟哥有效不能证明其它无效,正如馒头顶饱不能证明米饭不行。

但是,

“不能证明无效”并不意味“有效”。

而且,有效的东西可以同时并存。这个世界上完全互斥的东西极少。

家园 实际上西药的利也大大的存在

今天看了那么多药品广告以后才知道,如果大量的中药进入市场的话,那么西药市场还剩下多大呢?

所以从药厂公关的角度来看,出现一些人来专门说中医中药的坏话是不足为奇的

虽远必诛的身份是很奇怪的,一方面他貌似中医什么都懂,还有什么针灸师执照,另一方面,他貌似对西医的哪一科都懂,最奇怪的是他还是专业的药物试验人员,这样的多重身份,我实在是觉得很奇怪

家园 汤者荡也,丸者缓也

现在很多人,对中医一点儿都不了解就开始批判中医,或者用西医药的标准来要求中医药,很荒唐啊!

中医当中有些药材,要求本来是越陈越好。可是按西医的标准,必须标上一个有效期,实在是……NND

家园 我来下一点猛料吧:西医罢工,死亡率下降

医生大罢工,全国死亡率下降:

O 1976年哥伦比亚的堡高塔市的医生罢工52天,出现了一个被称为“不寻常的副作用”:就是当地死亡率下降了35%。

O 同年,在美国洛杉矶,当医生对医疗事故保险涨价不满而罢工示威时,全市病人死亡率下降了18%。

O 1973年,以色列全国医生大罢工。为期长达一个月,根据耶路撒冷埋葬协会的统计指出该月的全国死亡人数下降了50%。

O 十年后,1983年,以色列医生再次举行全国总罢工,这次罢工的时间长,长达85天,神奇的事情发生了:过后,以色列耶路撒冷埋葬协会又做了一次统计,在这85天中,全国人口的死亡率又下降了50%。

波美特拉博士(Dr.Bruce Pomerant)对80年代西方国家医生罢工与死亡率下降的调查指出——死亡率的下降与医生罢工日期的长短成正比:

1、例如在加拿大曼尼涛巴省(Manitoba)的医生罢工两周,死亡率下降为20%。

2、在不列颠哥伦比亚省(British Columbia)的医生罢工3周,死亡率下降为30%。

3、在以色列医生罢工85天,全国死亡率下降则为50%。

参考链接:

外链出处

http://www.bmj.com/cgi/content/extract/320/7249/1561

http://www.heart-disease-bypass-surgery.com/data/articles/67.htm

http://www.straightdope.com/columns/read/2741/when-doctors-go-on-strike-does-the-death-rate-go-down

也就是说,西医的医生罢工时间越长,全国的死亡率越低,目前世界记录是降低50%。

推论:目前中国每月死亡100万人。假如全中国的西医罢工3个月,原来3个月死亡300万人,降低到死亡150万人。也就是说,中国的西医大罢工3个月,能让150万人避免死亡,相当于一个城市的人口免于死亡。


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 您是搞科研的么?

如果您自己投过稿,看过英文学术论文的相互评价,应该可以看出来[we are uncertain enough to be unable to]的负面意思。在这种地方,不给出明确的正面评价就已经是负面评价,何况还有个修饰负面含义的enough存在。按照这个评价,可以说任何治疗普通感冒的中药都不会得到支持。这意味着中药无法进入正规医疗体系,包括医院和保险。至于更加严厉的‘禁止’等等,在国外不是像国内那样随便说的,也不是随便是个人就能说得。就我看来,那个说法已经是负面到一定程度,再负一点,就要进入没有礼貌的境界了。您的解读,有些一厢情愿。

家园 多谢指点,我没有用这个review给中药

撑腰的意思,所以,结论是全盘否定也好,部分否定也好,不影响我要表达的主要意思,那就是通过对十七种中成药的评估,无法对整个中药的效果进行否定。

麻烦您把后面的内容看一看。

另外,大夫为了消这个帖子的“毒”,后面至少发了4,5个帖子,因为他把我给屏蔽了,我也就没法回复他了。但是,大家对那几个帖子好像有一点莫名其妙的样子,没搞懂大夫想说什么,看着也挺有趣的。

家园 提供几个糖尿病中医治愈医案。有广告嫌疑,不喜勿入

钟玉娇:因芝麻绿豆汤幸免于难的骨癌患者

外链出处

2007-3月-07 周三, pm3:14

揭先生2007年3月7日告知,他的父亲今年85岁,患糖尿病十几年,一直靠吃西药维持,从2006年8月开始吃芝麻绿豆汤方至今,未吃过一粒西药,血糖正常,精神很好,身体健康。

张乃秋 Re: 治疗血癌中

外链出处f=3&t=1202&start=15

2009-7月-03 周五, pm8:47

同事患有糖尿病,在正常时的体重是146斤,后发现面容逐渐变黑,身体消瘦快速,体检时发现患有糖尿病,血糖12点多。

于去年12月开始用了一张能纸,主要服用汤方,他主要是不相信多成中医 服用时血糖升至22点多,用后无几日发现难受的厉害,心脏部位疼了几日,主要是去厕所多,一天要七八次的大便,有时在外面感觉去不及的那种。检查发现血糖升至34点多,吓的他够呛,我说这是把病发出来了,是好的现象。

后脚底变黄,把袜子和鞋底都染黄了(这个我在以前说过),随后面色变的白皙,看上去很健康了 虽然这样,可实际还是不 相信多成中医。

后来没有联系听说停用越有2个多月,血压也升高了,胳膊上有个血口准也不好,那天说起我说你怎么要停用呢?快继续用 随后帮他打印,继续用能纸和汤方。

用上两天血口就好了,用了一月有余,那天电话告诉我他去测了血糖5.86 多么激动人心啊

前几天打来电话说他体重增加了,由121斤升至127斤,还说有一天好好的坐在那里,全身忽然起了满身的鸡皮疙瘩,有半个多 小时呢 这是多么喜人的事啊,值得庆贺

我还看过虽远大夫写过一个关于牛皮癣的帖子,有很多清晰的照片,但也是没有治愈的办法。巧合的是,家父患此病20年,20年中中西医都试过不少,但一直没有治愈。我用这位中医师的处方给调理了一年,已经堪堪将愈了。可见选大夫也很重要。

我跟帖与虽远大夫交流过几句,未几就被虽远大夫封了口,发不得言。一叹!

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