五千年(敝帚自珍)

主题:仓位太重,日子不好过,想试下轻仓挣的办法 -- 陈经

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家园 你这个主要是2008年基本空仓,2009年收益并不算好

我操盘价值组在2008年3000点全仓,跌到年底1800点,亏了46%。这是已经犯的错误了,如果我不犯这个错误,怎么都好办。如果一个人2008年能够在股指不断大跌时管住自己,那就是相当有水平了。我自问没有这个水平,我那时的水平就是认为中国股市2800正常。你现在回头去说,自然觉得应该空仓,但当时有多少人真的逃过去了?

你说那时按均线的方法应该空仓,我那时不会信,以后也不会信。因为均线并不是股市演化发展的本质,无助于我加深认识。特别是,我已经犯了满仓的错,如果2009年又按均线的原则操作,那只能涨回50%,我现在可能还亏25%。

所以,你这个原则,对于新入市的小心为上的,是不错的。但对于解决问题,不够。股版的高手,比这个要厉害得多。万里风中虎用宏观分析看空2008年来解决问题,孤舟2008年套了60%,但后来翻了五六倍也能解决问题。

我也提出了一个解决方案,就是在熊市低估值下跌中不断买入,到牛市卖出。我2008年5月开始对长安B下跌中不断买入进行长线投资,虽然开始亏,但后来2009年收益就相当不错了。参见:

http://www.ccthere.com/article/1586002

这些解决方案,在股指大跌的情况下,都能获得100%以上的收益,在股版都有公开记录。但是,现在时机已过,估计不太可能再跌下2000点了,没有回头路了。怎么应对将来,才是我们要一直面对的问题。你这个均线操作法,真正跟着做的人不会有多少。在将来的振荡市,你可能会来回吃亏。

家园 长安B分析的很好

建议你按照这个路子走下去。这才是价值投资,可以轻松赚大钱的。

例如,我10月底买入港股冠华国际(0539),拿2个月已经涨了40%多(最高时涨60%)。

家园 感觉,这诗拿来和忙总或者MRAnderson更合适吧?

唯体制中人方能体会其中况味。

家园 长安汽车08年为什么不会是长虹II

陈经对长安的分析不是“价值分析”,没有产量、销量、成本、毛利的数量分析,前景分析,而基本全是自己的主观想象。陈经这种方法,就如同赌博时看哪个筹码顺眼而就下哪个注。

家园 选时远比选股更重要

2006年,你随便选一只股票买入,持有一年两年,赚个200%简直易如反掌,但到了2008年,你哪怕再会选股,哪怕短线技术超群,依然很容易被伤。

真正的水平,其实不是选股,而是选时。在合适的时机果断地介入并及时的离开,才是一个炒家最重要的素质。当然,选时必然地还涉及到一个炒家对市场形态的定性,即敏锐地判断市场是反弹还是反转,比较准确地估量一波行情的大体幅度,而后才能从容。

家园 本想花赞一个,静悄悄的离开,可惜人品太好,跑不了了

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 什么原理也没用,我只知道你这种操作收益率太低了

这还是牛市呢,你的收益率才5%不到,确实有点说不过去了

家园 我认为你在今年操作中犯的最大错误

不应该死守着一线大蓝筹不放。虽然你自诩基金风格操作,但是毕竟你不是基金,以你的资金量根本也不需要那么大的盘子,更没必要和钱过不去。所有人都知道一线大蓝筹安全性高,所以在08年大熊的时候,一线蓝筹股相对二线蓝筹及其中小盘股票跌幅相对较小,跌幅小自然在牛市中反弹力度就小,难以获得高额回报。而且从熊转牛的时候,开始的行情往往是游资主导的,基金操作保守,这就注定了牛市前半期的行情一定是中小盘股票活跃,大盘股滞后。以上我说的这些都是常识,你也不可能不懂。如果你年初在判断出是牛市初期的时候,如果果断把中信、招行换成东北证券、兴业银行这些相对小盘股的话,那现在的收益必定相当可观。而且东北证券、兴业银行在很早的时候就显现出了龙头特征,非常容易捕捉。

家园 道谢

那天$25.8接了1/3仓位,谢谢虎兄为人民服务,$25.75以下的咱都让出去了.

圣诞快乐!

家园 错了,这个5%是额外的,是在不涨不迭震荡中取得的。

给你算一下,4月2400点的时候,我3000股中信,72000元;

现在中信29块多,25、26、27、28、29各卖出200股,剩下2000股;

另外振荡的小波一直吃着,中信从24到38一直买卖,每个月1000的额外收入,现在也有8000的收入。

所以,现在的总值是29×2000+(25+26+27+28+29)×200+8000=93000

收益:93000/72000 - 1 = 29.2%

假如现在还是2400点,那我就比大市多赚至少5%;不过熊市会被套,牛市少赚钱。


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家园 看错阶段了

这是第三阶段,中小盘的行情。

大盘蓝筹是第一阶段,已经过了。

家园 花最后一句

乐出来了

家园 不同意散户也按照基金的操作手法操作

借用船长话:基金是领导型交易者,而小散只是跟随型交易者,咱没那资金量,没法按照大资金的操作手法操作

家园 政委,俺觉得您犯了政治错误

主要是屁股没坐正。

恕我直言,您的资金量也就是个首付的水平,做一只灵气活现的兔子多好,何必模仿大象。当然,如果您还另外托管了大笔资金的话,就当我没说。正规军追求的是规模效应之上的增长率,小散没有规模只有增长。当前,一般公认为1千万以上才算是彻底脱离了散户,至少在河里,虎大就说过这个观点。所以,没有到这个阈值,还是灵活机动的好,这也是小散的主要优势,这个观点脖子兄曾经指出过。

2. 只炒大盘股,因为我是把基金当对手盘的,目标是战胜基金,操作也是接近于基金的风格。

除了自身实力的问题外,您的政治路线也有点问题,主要是屁股没坐正。据我所知,您的资金并非完全自有,其中有部分来自河里的朋友,可以算是信托或者私募。所以,您实际承担了基金经理的角色。那么,按照基民要求基金的态度来要求您,应该不算过分。

基民对基金的要求只有一个,快速增长。或者说以不亏损为前提的尽可能的快速增长。

目前来看,孤舟兄比较到位,至少他是以赚钱而不是研究股市为首要原则。研究股市的目的是什么,这个目的达到了吗,不要把手段和目的混淆。俺从未反对研究股市,但所谓的研究股市,只是一个赚钱的前提条件,甚至还不时唯一的前提。已故的经济学大师萨缪尔森也曾热衷炒股,并且把成功股民的必要条件写在了教科书中,天使般的智慧,雄狮般的勇气,赌徒般的冷静。

您的智慧是足够的,但是只有智慧的话,也就是个顾问,顾得上就问问。。。

另外,您以基金当对手盘也不是一个上佳的心态。首先,您与基金没有可比性。其次,这会对您的思维造成不必要的干扰,进而影响心态。

不求于人,反求诸己。一定要与谁做比较的话,还是看看能否战胜自我吧。当您能够感觉自身水准大幅度提高,并且把这种感觉反映到战绩的时候,您应该就到达萨缪尔森的标准了。

家园 政委同志,根据你的原则,我拟了个框架:

1. 不进行以止损为基础的短炒,而是实践基于估值的长期投资。

2. 只炒大盘股,因为我是把基金当对手盘的,目标是战胜基金,操作也是接近于基金的风格。

既然是基于价值、估值,从原则出发,应该有具体的策略:

看估值,应该有三个因素组成:

1.系统评估、2.所在行业评估、3.个股评估。

在系统评估上:比如2006、2007,经济一片向上,那么就该假定:股票的市盈率在100倍。到2008,经济一片下滑,那么就该假定:股票该用市净率评估,市净率2倍。出了4万亿,系统系数X3。

在行业评估上:环保是方向、医改是政策,行业系数X2,普通农业虽然重要、但是夕阳产业,行业系数X0.5,食品是普通,行业系数X0.8,家电产业是高竞争、夕阳产业,但有下乡政策,行业系数是X0.5X2=X1.

个股评估上:工商银行,个股系数X1,招商银行盘子小、零售业务好,个股系数X2。

在这个框架下,具体的确定各系数、并按系数调整后的股价买卖,才是真正的价值分析、价值投资。

综上所述,再加上对你的观察,发现你长于战略,稍短于策略、战术。

总之:上下一块钱的股票买卖频繁操作,无论如何都不是价值投资,而是价格投机,并且也不是好的投机方式。

精明的投资方式应该是老虎的做派:

战略:结构断裂理论、政治周期理论支撑。

战术:内幕消息,加操作实务。

以上意见供参考。如有冒犯,还望担待。

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