五千年(敝帚自珍)

主题:也谈杨元元之死 -- 一剑南来

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家园 楼主这篇文章平心而论还是比较客观的

至少比那种说杨元元是“被迫害自杀”的要客观。

家园 凭空想象不敢当

助学贷款和内退工资加上“杨上大学的时候做家教和与她妈妈一起摆摊卖方便面和茶叶蛋”(这个在相关新闻帖子都看到过),依然支撑不了他们一家三口的生活和学习费用,家教和摆摊的收入都属于不稳定和很少的收入,如果没有其他资助,不可能支持两个人读完大学本科。主贴我那位表弟在大学期间,除了助学贷款,也从事家教和暑假打工,但依然需要亲戚的资助。

所谓学院管理者、宿舍管理者的口出恶言,是指“没钱别来读书”、“乡巴佬”等等极伤人心的话语,这些话语对一直在社会底层挣扎的人的杀伤力是极大的。实际上,对自尊、自卑、敏感的人而言,对他们的伤害,家人之间争吵100句,远远比不上旁人1句无心而出的嘲讽之语。

家园 确实感情深厚

杨元元舅父与其表妹为杨元元之死讨个说法,力主为杨元元家索赔以改善杨家生活,相信都是有着同样深厚亲情作基础的

深厚到编写漏洞百出的谎话帖子,深厚到全家到学校大吃大喝

不深厚,也不会干这些违背道理良心的事情了

家园 您是不是把搞错了几件事?

1、杨的舅父一家为杨讨说法是为了到学校大吃大喝?

2、杨的舅父一家为杨一家索要赔偿是为了进自己家的口袋?

实际上吧,这件事学校或多或少还是有些责任的,但学校认为在整个过程自己一点责任都没有。。。而杨家人在交涉过程中最愤怒就是这点吧。。包括所谓管理员阻止延迟抢救这个事情(如果是真,那么学校的责任就会比我说的要重很多,但这个事情没被确定前,我也就不涉及不讨论了),这才是网络发帖口水战的来由吧

家园 你就会抒情啊

他舅舅一家可都是极品啊,杨母当年内退,工厂给了6万,他舅舅想要3万。还有在天涯上发帖,被网友扒了个一干二净的博士表妹,还资助,你有证据没有??

她老妈有脚有手,还有几百块内退工资,工厂虽说搬迁了,老厂区的宿舍楼至今还有好多人住着,她为什么非要挤到武大宿舍去?为什么有好好的公务员岗位杨母不让女儿去?

家园 问结果不问手段?

你认为为了帮杨家讨钱,所以撒个谎是很正确的?

连撒谎都可以如此理直气壮,做出你说的两件事情也未必不可能啊。

杨家到底在乎什么谁知道?亲友团有亲友团的说法,学校有学校说法。你觉得是判定责任大小,也有人觉得是赔偿金多少,这才是口水的来由吧。

家园 稍稍有些不同意见

杨家人受到的伤害实际上是两次:

第一次是杨元元之死。无论她的家人、亲戚在此之前是不是都做到应该做到的事情,作为外人的我们都不应该给予评论,毕竟杨元元的母亲和弟弟受到的伤害和打击是最大的。

第二次是因为杨元元之死而引发的舆论对杨家人的批判。这件事的直接起因是杨元元的家人、亲戚企图利用网络舆论获取利益,因为他们在这个过程中掩盖和扭曲了事实,所以才被揭露和批判。

对于第一次,我们都应该给予同情,特别是对杨元元本人;对于第二次,我持保留意见,在某种程度上可以看做是他们咎由自取。

这两次事件虽然紧密相连,但还是应该分开来说,我觉得楼主在某种程度上把两件事混在一起了,所以我只能赞成他的一部分观点。

家园 你帖子的内容来自这里?

你所说的内容是否来自网络这样的帖子?我以前还真没注意到。按照你说的内容,搜索了下。找到如下帖子——

这些内容是否准确呢?就我所知,其中两个细节,如杨母退休金达2000多元,外甥和娘舅不来往,就不是事实。这个帖子以知情人身份来透露所谓真相,但其中两个细节就不准确,那么其他细节的真实性就可想而知了。

社会事件,如果先入为主,或者说先戴上有色眼镜看人,自然是洪洞县里无好人。

http://203.208.37.132/search?q=cache:CR3wEAHP0KQJ:hi.baidu.com/142202198512141936/blog/item/38c44acb205bf114be09e653.html+%E6%9D%A8%E5%85%83%E5%85%83%E6%AF%8D%E5%BD%93%E5%B9%B4%E5%86%85%E9%80%80%EF%BC%8C%E5%B7%A5%E5%8E%82%E7%BB%99%E4%BA%866%E4%B8%87%EF%BC%8C%E4%BB%96%E8%88%85%E8%88%85%E6%83%B3%E8%A6%813%E4%B8%87&cd=5&hl=zh-CN&ct=clnk&gl=cn&client=firefox-a&st_usg=ALhdy2-i8YX7XiZ594EumQI-Iua49woung

匿名网友

2009-12-15 03:43 P.M. | 回复

据调查,杨家在湖北宜昌的一家军工厂,给了杨家一套二室一厅的住房,但后来搬 迁到新的地址,此时杨母已经退休了,根本就不存在所谓的拆迁问题;

而这家企业效益好,还给了杨母6万元过渡费

(因为原来小区的居民大多数搬走了,企业给杨 母买下产权的钱和一些补助费),

当时这件事情让杨的舅舅知道后,就想拿走3万元,

和杨的弟弟发生争执,在杨的弟弟的坚持下,

加上杨母封建,把支票抬头写了 自己的名字。

因此外甥和娘舅就不来往了。              

杨 元元的同学多次介绍她去武汉一家高中当教师,目前每月的收入也在6000多,还能 给杨母介绍一个临时工作(杨母每月退休金也有2000多元,但全部给了弟弟),但杨元元坚持去上海深造,连介绍的一个男友也推掉了。                             

杨元元的3900元助学贷款,一直拖欠不还;母亲老封建,把自己的退休金全部补贴给弟弟,导致生活学习的双重压力压 在身上。

家园 撒谎?

我主贴说了——“他对海事大学的愤懑和指责,建立在对姐姐的爱和其母二手转述上,即使这些指责有些出入(事实上,海事大学也并非没有丝毫责任),也依然是可以理解的。”实际上,这件事许多细节,到今天依然没有定论吧,如我前面提到宿舍管理员是否阻扰其母最终延迟了对杨元元的救治等。在这种情况下,言之凿凿说他就是撒谎,就是无耻地跟“医闹”般要以死人索取钱财等等,这就过于义愤填膺而丧失旁观者客观的立场了。

家园 你有没有读我的帖子

我说的是杨元元舅父一家有人撒谎,你怎么就能理解成为我说杨元元弟弟杨顺顺撒谎?而且我引了你的原文,针对的也是你对她舅父一家的评论。争论之前能不能先确定我们讨论的是不是一个对象?

那个望田表妹在天涯的原贴还能看到,你可以去读一读。里面诸如“睡在礼堂前过夜”的桥段,不是撒谎是什么?

我主贴说了——“他对海事大学的愤懑和指责,建立在对姐姐的爱和其母二手转述上,即使这些指责有些出入(事实上,海事大学也并非没有丝毫责任),也依然是可以理解的。”实际上,这件事许多细节,到今天依然没有定论吧,如我前面提到宿舍管理员是否阻扰其母最终延迟了对杨元元的救治等。在这种情况下,言之凿凿说他就是撒谎,就是无耻地跟“医闹”般要以死人索取钱财等等,这就过于义愤填膺而丧失旁观者客观的立场了。

家园 您真是个善良的人。

以己度人,有时候也会把对方看得太高的。

据报道,记者采访的学生都说那个宿管是楼里态度最好的宿管。据网友说,杨母搬出去以后,该宿管还张罗着给了些东西。出事前杨母就对她很反感,该宿管很想不通,后来觉得可能是大家都有口音,沟通不良的关系。

还有她的同学:她当然可以拒绝把自己的寝室变成杨母的仓库。刚认识两个月,并且杨母一直在身边陪着,杨元元能交到好友才会是怪事。这么贸然提出往人家住处塞东西(注意,寝室是两人一间),她们有没有考虑过别人的感受?

有时候,网友的话会显得有些刻毒;有时候,这种刻毒是有原因的。

家园 其表妹的帖子内容的来源是什么?

还不是基本来自杨母的二手转述。。。其表妹的帖子是经杨弟同意才发出去的,代表的是其弟的意见,说其表妹撒谎,跟说其弟撒谎有区别吗?事实的出入,以及许多细节的未确定,延伸至学校责任大小的确定都未有最后定了,就言之凿凿的指责杨舅父家为了大吃大喝,为了勒索钱财等等,这是讨论问题的客观态度么?

家园 那望女士到底有没有睡过礼堂前面有没有定呢?

撒谎就撒谎了呗,哪怕说一句撒谎是为了博取同情也能让人理解点

非要硬拗,还扯什么客观

算了,懒得和真的假的精神层面遗传层面的亲友团玩了

家园 这些话很有喜感。。。

一方面拿极其严格的道德评价来要求某一方,稍有出入的二手转述就转化成故意撒谎,然后就是没有道德良心,最后就是道德品质有问题,大吃大喝勒索钱财进自己口袋等等结论自然而然地出来了。。。

另方面,动辄祭起“亲友团”之类的帽子往持有不同观点的网友身上砸去,在这时就不懂得稍微以基本的网络道德来约束下自己的言语?

双重标准要不得,心浮气躁更要不得。

家园 您可以看看央视关于此事节目中

杨母对于杨的表妹帖子提到的“在大礼堂前露宿的事情”自己是怎么说的,看看和帖子里面提到的差异有多大。

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