主题:【原创】外军在军人待遇上的一些做法,兼复海峰网友 -- 人在特拉维夫
去当军官么,嘿嘿,说实在的,咱还不放心呢。
(美国、澳大利亚在文化传统上也属于西方的,官兵照样是有差距)
这个跟贵族不贵族有关系吗?
(你不是说军官的待遇要参考公务员待遇吗?
所以就给你举例,真正的公务员待遇是什么,怎么和你的这个帖子无关呢?)
我这个贴说的主要是外军(以军说的多一点,因为与其他国家军队相比,它的情况我最清楚)的情况,你提出的与外军相关的质疑我都回复,我们公务员在某个时间节点上具体收入多少与本贴无关。
如要举例,请举出某发达国军队军官收入多少,相应级别公务员收入多少,从而证明它们的军官待遇不是参照公务员标准确定的,另有其他标准。谢谢。
虽然美国没有传统的西方贵族,但是军队组建时,依然走了西欧的道路
从独立战争中大陆军军官和士兵的组成就可以看出
帖子中的5和6项,就是说明我军军官待遇是参照公务员标准制定的。印象中,好像有个专门的文件规定:军队干部的工资比地方干部高20%。
实际上,西方各国的军人薪酬都有专门的法律规定,
我已经给你举了吴仪的例子
当然,你要把灰色收入算进去的话,这个帖子就没法讨论了
你举的例子,证明外军军官的待遇是参照同级别公务员待遇确定的。
(帖子中的5和6项,就是说明我军军官待遇是参照公务员标准制定的。印象中,好像有个专门的文件规定:军队干部的工资比地方干部高20%)。
拜托读一下主贴中第一段最后一句话。谢谢。
公务员工资在西方有专门法律规定。以下引用果酱:
实际上,西方各国的军人薪酬都有专门的法律规定,
以美国为例,美军工资标准由国会制定。1789-1799年美军国会通过了一系列专门立法,奠立了美军基本工资体系。1922年美军国会通过了《联合军种工资调整法》,将陆军和海军合为统一的工资体系。如今,在由美国国会众议院法律修订咨议局编纂的《美利坚合众国法典》中的《军职部门的薪金和津贴》,内容多达11章,对军人的基本薪金、特别薪金和奖金、津贴以及各种薪金、津贴的数额标准、计算方法、发放时间、拨用和分配等做了详实的规定。其中包括美军人员享受的特殊津贴,根据不同职业和风险程度,细化设立了50多种津贴或奖金用来吸引和保留对军队建设有贡献的专业人才,并对从事艰苦、危险工作的人员给予一定的激励。
美军目前的工资增长机制,是依据1990年《联邦雇员工资比较法》运作的,规定军人享受与公务人员相同的工资增幅。法国从1948年公布《国家公务员报酬法》以来,一直对公务员、法官和现役军人统一实行指数工资制。德国许多具体的军人工资补助条例和福利规定,都是以《联邦薪金法》为依据。瑞士职业军人具有国家公务员的地位,其工资、福利待遇完全依据联邦会议制定的《公务员法》及《公务员等级工资划分条例》和《公务员等级工资晋升规定》执行。日军的工资法规是根据内阁人事院颁发的《一般职员工资法》并结合军队任务的特殊性而制定的。对于军队文职人员的工资待遇,西方国家大多规定与国家同级公务员保持一致。
军官的待遇本来就是参照公务员待遇确定的
然后补充说明:
我国的公务员清清白白地工资本来就不高
其次,我军军官待遇不如外军待遇既有历史的原因,也有现实的原因
为什么你一定要认为我在和你争什么呢?
真是奇怪
公务员工资的世界行情 欧美日本公务员收入比较
http://finance.people.com.cn/GB/4595074.html
从文章看,美国公务员收入比民企职工的收入要高58%,日本高1.07%。同意网友“人在特拉维夫”的观点,军人待遇可以略高于同等级别公务员工资。
中国的问题是公务员待遇不合理,如果越来越多的人都要求公务员待遇(不仅军人),只会使社会负担越来越重,让问题积重难返,更加难以解决。
我的观点是先理顺公务员待遇,然后在公务员待遇的基础上,理顺军人待遇。
反方意见是不用管公务员待遇是否合理,军队待遇直接套公务员待遇。完全无视创造社会财务的国内同胞的感受和负担。
联邦公务员和州公务员的收入是不同的
联邦公务员的工资由联邦工资账户支付,而各州、县、市公务员的工资,都由本级政府财政负担。富裕的地方,政府税收高,公务员收入当然也高。反之,较贫困地区财政负担能力差,公务员收入也低。
美国选举官员(总统、议员、州长、市长等)的收入水平,由各级议会专门决定,和依岗位、年限“按部就班”涨工资的公务员收入完全不一样。
本文基础数据来自中美两国的统计局,至于统计外的补助性收入、灰色收入和“被增长收入”等,由于暂时无法确定具体数额,因此计算时一概省略。现将两国数据情况公之于下:
美国:公务员平均收入为5.1万美元,所有劳动者平均收入为3.9万美元。
美国公务员平均收入是所有劳动者平均收入的1.3倍
中国:公务员平均收入为2.5万元,所有劳动者平均劳动收入为1.3万元。中国公务员平均收入是所有劳动者平均劳动收入的1.9倍。
养老金:由于养老金相当于工资的延迟支付,我国养老保险覆盖率低,因此各人群在养老金收入上差距很大。故需对现有收入进行修正。
公务员不交养老保险,退休时领到的养老金大致相当于在职工资的80%,企业职工需按收入的8%交养老保险,退休时领到的养老金大致相当于在职工资的50%。农民无养老金。
经计算修正值为工务员平均收入为3.3万元。所有劳动者平均工资为1.4万元.
修正后中国公务员平均收入是所有劳动者平均劳动收入的2.4倍。
从公务员平均收入与所有劳动者平均劳动收入比值来看,中国是美国标准的1.84倍。
在我国公务员另一种亲切称呼为公仆,而民众的昵称为主人翁。在和谐社会中公仆的收入应与主人翁收入有一合理比值,虽然我国也许并不需要达到美国的1.3倍这一标准,但现在的2.4倍显得差距过大。目前全球经济危机并没有结束,国家应考虑如何增加民众收入,节省财政开支,故强烈要求降低公务员收入。
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我认为,主要的问题不在于公务员现在待遇是不是过高,而在于这个群体数量过于庞大,这涉及到深层的体制问题,4套班子,5级管理,体制不改,减员难如登天。如此庞大的群体,自然造成沉重的财政负担。
部队也存在类似问题,首先有一个党指挥枪的问题,这样中高层军官数量比外军一下子就多出了50%,其次部队现在有头重脚轻的问题,机关过于臃肿,作战部队少,人浮于事,效率低下的情况屡见不鲜。不过感觉部队也快有大动作了,再一次裁军不会是太久以后的事。
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俺都去过n次了
有没有独家秘诀之地?
俺在以的时间累积已经超过半年啦
马萨达,犹太人对抗罗马的最后一战遗址;诱惑山,在西岸;加利利湖畔的五饼二鱼堂等一圈教堂;凯萨利亚有个罗马古城遗迹,不过你好像去过约旦,如果去过杰拉什的话那个地方就不用去了;拿撒勒,耶稣老家;埃拉特,潜水和海洋公园;拉蒙山口有个地质公园,去的路上会经过本古里安的墓地;赫尔蒙山,现在去可以滑雪;戈兰高地上的眼泪山谷,二战之后最大的坦克战战场。加沙估计现在去不了,我也只去过两次,那时候进去就已经得坐防弹车,现在要去估计得坐梅卡瓦,呵呵。
如果你这些地方也都去过,你就干脆把你去过的地方都列出来算了,我看看还有哪些地方没去又值得去。
送花,观点越来越接近.
民间支持高薪但精干有战斗力的军队.但不支持高薪但臃肿的军队.对公务员队伍也一样,也应该高薪而精干.
个人感觉,军事改革还应该大力发展高科技武器,形成社会跟军队的良性互动.因此不太支持不支持果酱网友的用数量平衡质量的观点.
我们现在的技术能力,已经跟60年前完全不同,只要下决心,一定可以在高科技上追上西方各国.
三、发给官兵那点津贴应该不是军费大头,如今不是冷兵器时代了。
四、其他诸如军队特权啊、不受监控的乱花钱啊,冤有头债有主,骂街、打屁股打骂到官兵津贴上,有点不对路。