五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】为什么在美国的中国人也容易得肝癌 -- 只爱你

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家园 主贴中有一个逻辑是这样的:

脸红,说明乙醛脱氢酶有问题,不能及时代谢乙醛,因此伤肝,包括他那位得病的朋友就是这样。

而且他提出判断缺不缺乙醛脱氢酶的标准就是喝酒脸红不红。按照他的说法,中国只有两种人,一种是乙醛脱氢酶发生了突变的,一种是没有的。如果是那种没有突变的,那在对酒的敏感度方面就与欧美人相同了。

根据这个逻辑,脸白的人应该比较不容易伤肝,因为他们的乙醛脱氢酶没有问题。

家园 谢谢补充,不过

老兄没有仔细看题目,是说在美国的中国人,不是在中国的中国人。这其中是有差别的。

家园 原文作者不同意脸白的观点

他觉得是别人脸红衬得,不过在这一点上我不赞同,所以找来了脸红脸白的说法。谢谢分析。

脸红脸白的说法也有道理,因为整个代谢过程是要涉及到醇脱氢酶和醛脱氢酶的。我觉得脸红脸白的说法是分析哪个是限速步骤吧。

家园 对啊,而且脸红脸白定义得有点模糊

除去那个万分之一的出汗品种,是不是不红的就是白?或者在红白之间尚有一种称之为不变的?呵呵。

我比较相信首贴,因为看起来分析得更有根有据。中国人至少有一半不缺乙醛脱氢酶呢。

家园 是啊,有时候确实说不清楚

不过我确实见过脸白的,惨白的挺吓人的。

首贴当然是很好。谢谢讨论

家园 他属于要是跟他观点不同就被骂人sb的~

素质低没办法啊

家园 水平明显比b诛c诛之类只能图片检索的要强~
家园 这个调查结果适用所有人,不只是在中国的中国人

在加拿大也看到过一些类似的调查,亚裔到了北美以后在某些疾病的发病率上也开始向北美人靠拢,不只是肝癌,很重要的一个因素就是饮食。不过这些统计比较粗浅,不像这个《中国健康调查报告》那样范围广、规模大、时间跨度长达二十年,研究过程极其严谨,建议您好好看看,那些媒体的赞誉并不是凭空的溢美之词。书中的结论都是经过严格的统计调查和科学实验验证,包括小白鼠实验得出来的,非常发人深省。

家园 好的,谢谢

一定认真拜读,谢谢推荐。

家园 花谢好文

解释得真清楚,我和我二哥都是一喝就上脸的人,哪怕喝点啤酒也脸红,现在终于知道原因了。很多民间说法都是上脸的人酒量大,喝不醉;而且我见识过的顶级酒鬼确实是一边喝酒一边冒汗的,夏天喝完后他脚边的地上都湿了。说得都有道理,喝不醉是因为乙醇酶牛x,但体内留一堆乙醛,不死也伤啊。以后不碰酒了:(

谢谢好帖。

家园 我一直认为搞定乙肝是很容易的事情

可是有谁愿意把下金蛋的母鸡杀掉呢?

家园 老兄知道什么内情

爆点料。因为对这行不是很了解,不知道谁有多深。不过在国内的时候治乙肝的广告倒是满天飞。如果真能彻底解决,对中国人可是功德一件啊。这么多携带者,多少人闻之色变啊。前一段卫生部说一般行业就业要取消两对半的体检,也不知道最后能成什么样。

家园 家里有人得过乙肝,研究过1年

发现对付乙肝,现在有进攻性武器干扰素,防守性武器各种核苷。

核苷类药物能够几乎完全抑制HBV的繁殖,不能主动摧毁肝细胞内的HBVDNA,但随着肝细胞的老化,48周内一般也能把肝细胞平均HBVDNA降到原来的几十分之一;

干扰素能激活体内的免疫系统,提高肝细胞内HBVDNA的清除速度。但干扰素没有特定性,成效不高;

设想是结合攻守两种手段,双管齐下。 中外医界不是没有试过,两种并用,效果有,但改进甚微,经济效益不佳。

我仔细研究过,发现这是由于对病毒动力学不够重视。对付乙肝,就好像打仗。敌人有100万军队的时候,你派兵强攻,根本送死,就算赢了也是杀敌一千自损八百;敌兵只有1万的时候也是一味围困对方,劳民伤财,旷日持久。

正确的做法是:敌势浩大的时候先用核苷类药物围困,等敌人大幅减员了用干扰素发起试探性进攻,如敌势虚弱则大举抢攻--加大干扰素计量和密度,如敌势绵长则推而继续围困,如斯者三; 整个疗程估计2年,核苷类药物贯穿始终,但为防止病毒变异,建议几种核苷轮换。

现在的医院和药厂由于利益问题并不推行最佳疗效方案,而是最大利益方案。许多医院现在力推长效干扰素方案,一年5万多,2年治愈率不到10%,有效率30%;核苷类方案一年1万到2万,治愈率类似,但有病毒变异之忧,轮换是最佳方案,但不同的核苷药物分属不同的公司,有谁推动轮换制?至于联合方案,一般医院浅尝辄止。医院是守着一年7万亿的庞大金母鸡,何苦杀掉这只鸡?

从这件事情上我算是看出来TMD市场经济的大问题了。资本决定了你是不是能痊愈。 对于HBV携带者,看看QQ,南都,你就明白他们的嘴脸了。所谓的Pussy,一下子现了资本的走狗的丑恶嘴脸。

通宝推:流云天下,独草,林风清逸,秦桑,
家园 谢谢老兄的分析和解释

确实是每个行当都有每个行当的赚钱门道。我现在还没有自主选择课题的条件,也许以后吧。 我对这个问题也是比较感兴趣的,毕竟涉及到差不多10%的人口,一点几个亿啊。大部分应该是八十年代由于卫生条件所限由于注射或者输血导致的吧。

前几年有个东北某医院的报道,说他们虚报肝功化验结果,骗了很多病人。真是黑心啊。

家园 据我所知

使用核苷类,转氨酶会迅速降低,再用干扰素基本上没用啊。

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