五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】生产管理和项目管理的区别 -- wqnsihs

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家园 你那个应该是建立在西方管理实践基础上的结论

西方文化更讲究个人利益,所以容易斤斤计较,导致目标的确定和量化容易产生扯皮

如果企业中有更多的团队精神,即不计较个人或者小团队的得失,那么可以把目标管理的效能很好的发挥出来

东方文化强调的忠是什么?就是以团队利益为优先考虑因素,个人利益为次级考虑因素,所以目标管理在东方更容易实施

这也是西方制造业的竞争力与东亚相比越来越差的一个原因

家园 给师兄送花啊

我就是本世纪系统所的硕士生啊,虽然也参与了几个部委、国企的合作咨询项目,但是大部分时间都是在英译汉啊英译汉。。。。。。。。。

家园 太有感触了

最近正在写篇关于项目管理的实践文章,也谈到关于台湾企业的生产。制造业内的台湾企业发展很厉害,他们的成本控制确实是旁人难以超越的。这种功夫用到员工身上,那就是刻薄。

家园 本人在时,有核潜艇、地对空、反导、反应堆、重水等项目

加入项目组,第一天就是到三里河院部保密局受训,然后每月有保密费若干大洋。

家园 软件项目更惨啊

Windows系统也是补丁摞补丁,千修万改以后才逐渐为用户所接受

家园 del 发重了

IT这行一般都是项目化运作,但还要排程作业,搞什软件工程的东西,但是糅合并不好

排程没排好

生产企业的排程是强制的,上一道工序没上螺丝,下一到工序就做不下去。it项目的排程是按演进模型来排的,先是设计后是实现,但什么样的设计是能满足下一道工序,第一没法描述,rational搞了个统一建模语言,第二没法评价,有人搞质量框架和标准,第三不同的项目背景或是不同的人员技能(对it来讲就是原料)水平,导致这个工序的衔接点位置不一样,第四有些项目经理故意或者不故意的把这个地方搅浑,就像“极品项目经理”那个帖子里“我以为这个设计出来就能用了”

所以有人干脆不要/弱化这个排程,搞敏捷开发,大家一起来画鬼。但是对于专业画家,你告诉每人画什么就ok了,比排程强。但是对于菜鸟(IT从来不缺菜鸟),你不排程他就不知道怎么做了,你还的给他准备画笔,颜料,还不如自己做,搞得很累

沟通没沟通好

先说内部沟通

新手(老手也有)会经常关注颜色好不好看(纯粹的技术比较),甚至去争论哪种画笔更好,但是不去想他应该是画园的鬼还是方的鬼。要知道既然是画鬼,那不可能是人家给你打好了线稿让你描的(日本人外包的时候这么干,所以他们外包收获不错,但是效率很低,靠加班补,中国人很苦)。从现在的大学it专业来看,也从来没教过(从工程上)关注自己的工作与项目目标)这一点。而且很多企业的制度实质是惩罚了主动关注的人呢。另一方面,很多技术出身的项目经理也不知道去核实对方是否真正理解了自己。

再说外部沟通

实际上很多客户不知道他要什么,或者他要什么取决于你打算销售给他什么(有点极端了)所以油条项目经理会主动去引导客户,但是一般的组织结构里这之间还有个市场/售前/老板/谜之声,他俩想卖给客户的不是同一个东西(立场不同么),再加上吹气球,走关系之类乱七八糟的事,这些项目从一开始就已经打下了失败的底子

所以某it企业开始搞TQM,通过这种做法在项目化运作的软件研发工作中把排程的效果搞出来,该放3两肉的不要放6两肉

家园 IT是把两者糅合起来

IT这行一般都是项目化运作,但还要排程作业,搞什软件工程的东西,但是糅合并不好

排程没排好

生产企业的排程是强制的,上一道工序没上螺丝,下一到工序就做不下去。it项目的排程是按演进模型来排的,先是设计后是实现,但什么样的设计是能满足下一道工序,第一没法描述,rational搞了个统一建模语言,第二没法评价,有人搞质量框架和标准,第三不同的项目背景或是不同的人员技能(对it来讲就是原料)水平,导致这个工序的衔接点位置不一样,第四有些项目经理故意或者不故意的把这个地方搅浑,就像“极品项目经理”那个帖子里“我以为这个设计出来就能用了”

所以有人干脆不要/弱化这个排程,搞敏捷开发,大家一起来画鬼。但是对于专业画家,你告诉每人画什么就ok了,比排程强。但是对于菜鸟(IT从来不缺菜鸟),你不排程他就不知道怎么做了,你还的给他准备画笔,颜料,还不如自己做,搞得很累

沟通没沟通好

先说内部沟通

新手(老手也有)会经常关注颜色好不好看(纯粹的技术比较),甚至去争论哪种画笔更好,但是不去想他应该是画园的鬼还是方的鬼。要知道既然是画鬼,那不可能是人家给你打好了线稿让你描的(日本人外包的时候这么干,所以他们外包收获不错,但是效率很低,靠加班补,中国人很苦)。从现在的大学it专业来看,也从来没教过(从工程上)关注自己的工作与项目目标)这一点。而且很多企业的制度实质是惩罚了主动关注的人呢。另一方面,很多技术出身的项目经理也不知道去核实对方是否真正理解了自己。

再说外部沟通

实际上很多客户不知道他要什么,或者他要什么取决于你打算销售给他什么(有点极端了)所以油条项目经理会主动去引导客户,但是一般的组织结构里这之间还有个市场/售前/老板/谜之声,他俩想卖给客户的不是同一个东西(立场不同么),再加上吹气球,走关系之类乱七八糟的事,这些项目从一开始就已经打下了失败的底子

所以某it企业开始搞TQM,通过这种做法在项目化运作的软件研发中把排程的效果搞出来,该放3两肉的不要放6两肉

通宝推:铁手,
家园 说得好。项目管理的计划排程问题在项目实施时比

sow和wbs做得好都重要。我是对大型工业项目管理体会出来的。我接手过一个烂尾技改工程,当时已经把预算全部花完,设备全部采购到位,就是无法正常组装和生产(这个案例是很著名的,我在化工项目管理的教材上看到过),实际就是排程、沟通出现严重问题。我去时,首先解决的是技术部门和引进部门的互相不信任和诋毁。一边说对方是汉奸,买些破烂来,一边说对方是饭桶,没能力玩高级货(是买的西欧一家工厂的二手设备,基本是废钢铁价,所以对方既不包拆,也不包装。)其次就是找到问题的关键,确定合理的工作步骤,先后次序,不要眉毛胡子一把抓;其三是赶快找协作厂家生产缺项的零配件。花了6、7个月,总算试车合格。其间过程真的是焦头烂额。玩真实计划排程不像教科书上写的这么爽快,赏心悦目。

家园 韩国要排在中国后面才是

反感棒子。

家园 经验用光了

没法给你上花, 等下补给你

现在来补花了

家园 忙总,看了你对项目管理的解释,佩服得五体投地

以前在学校看项目管理的书看了那么多,实践了才发现大部份都用不上,项目管理需要的大部份能力都是软性的/技巧型的。

确实主要就是沟通,项目计划中就抓那几个重要的时间点就行了,只要沟通好,沟通及时,再大的问题都能解决(或者说能让双方都满意)。

有时候,就跟忽悠也差不多了。。。

家园 也有些感触

排程,写项目计划,写出来要所有人心里都清楚才行,否则一点用都没有。统一建模语言也一样,人心里没统一,它统一了也没用^^所以沟通的工作是不可避免的。

敏捷弱化了排程,但是加重了对沟通依赖。它要求几个人一起来画鬼,不是要大家更加密切地讨论怎么画鬼么?这是要工程师们达到心有灵犀的程度啊^^况且还得有个管事儿的人~

所以项目经理还是得在关键时间点前保持高度紧张,把所有人都通知到位了,确认没有问题了,才能放心。

新手问题没办法,还得因人而异。

客户那边问题比较多,要让某些人理解也不容易。目前看来最实用的就是用交互原型来确认了~

家园 可怜的是,有些行业只能进行目标管理,比如网站

家园 在IT业顺序是

欧美>中国>日韩>台湾吧~

家园 毕竟中国私营企业的基数大,素质参差不齐

总体上外资(非欧美)的待遇和管理比一般中资私营企业要好一点。

当然个案上就不一定了

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