五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】生产管理和项目管理的区别 -- wqnsihs

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家园 目标管理已经被过程管理淘汰。目标管理的主要问题是

下级为完成目标有把握会打埋伏,确定目标需要非常艰难的讨价还价,而且系统的潜能无法充分发挥,资源无法最优配置。ERP,SCM,CRM等等都是典型的过程管理平台。

家园 我了解的是目标管理是东亚企业的十大管理武器之一

至于确定目标的讨价还价,这恰好是西方企业缺乏协作性的体现

两弹一星工程其实也是目标管理的一个应用

从造船业来说,国家管理部门提出转模的目标,也可以理解为目标管理

如果东北老国企实行目标管理的话,我相信他们可以再次焕发出青春

家园 嗯,忙总说的我也有信心

也许是这个定了天数.....小弟认为,极致,在局部领域和时段是有优势的。但放到一个更大的领域和时段,平衡就更重要......老祖宗的这个哲理,很厉害。

家园 有道理

花兄说的是有道理的,是的,水无常型。

家园 我在与三井物产合资的金融公司里工作过,日本一流大学

培养的学生在这种公司里都会被压榨成废柴,没有一点冒险精神和反抗精神,只会循规蹈矩。实际日本政治家也是这个特点,极端缺乏魄力。不像我们经常会出现那种敢玩命的领导。这是我们在总体上存在超过日本可能性的原因。

家园 师兄好

我2000年在科大读过硕士,也认识系统所的老师,好像现在系统所是高小山老师做所长了吧?

向老前辈送花.

家园 现在系统所不是以前系统所,物是人非了。88年以前主要搞

战略项目,而现在都在为论文而奋斗,水平下降也极多。

家园 花这句

一个优秀的管理者,往往要有顶住自上而下关于效率的压力而追求质量的精神。

尤其在大公司,有很多项目之外的人可以指手画脚,这时候就能看出一个制作人的能力和操守了。

本人不幸曾经在一个软蛋制作人手下做项目,结果一个游戏被折腾来折腾去,到预定发售期还无法alpha,结果公司临阵换帅,项目拖了半年,天天加班赶工,真是悲剧

家园 目标管理(Goal?),其中难于操作的地方不少

怎么量化定义目标,并确定衡量目标的量化标准,在实际操作中困难无比。还有忙总提到的“下级为完成目标有把握会打埋伏”,这个,会将目标管理的最核心的优势抵消掉。

管理学里明确地指出-目标管理,只适合有很高的自我激励(self-modivation)的文化。

家园 因为我们做不到这么刻薄。

花您这一句

家园 确实如此

能占据领导岗位的这批人,论智力、论才华都不差,只是在年轻的时候没有受过正规教育,参加工作的时候没有接触到外部先进的管理,只能照猫画虎,跟着前辈学习官场文化,并且有所发扬光大。聪明才智没有用到地方,好钢都用到刀背上去了。这批人退休后,后面还有会有一批类似人顶上,但是比例会逐步降低,等到80后的人再接上来的时候,估计能好一些。

家园 改善及创新

没本质区别-至少在我们公司文化里。在现实里面,凡大而看上去美好的主意,实难有验证的机会,换句话讲,有效试错机会不大;我们更鼓励从小处改善开始着眼,也叫CIP(持续改进程序),是基于以下几个点:

1. 营造一种鼓励创新的机制-及人人都可以,创新不是什么神秘而高贵的东西

2. 小的改进容易去验证,增加有效试错的次数

3. 从小的改进开始,磨练员工对产品本质的认识;并在鼓励创新的环境下,增加新的主意的诞生的几率

革命性的创新,那要积累与机缘,加上优秀的文化等等等。。。

关于双虎兄提出的讨论,我同意是个永恒的问题。但我个人不把效率最为最优先考虑因素。

最后,关于制造业与IT管理是否有区别。经验与阅历都有限,个人感觉,思想上说没本质区别-比如软件业可以引入软件工厂的管理模式;其他如敏捷管理、目标管理等等看来看去在思想上是一致的。但在度的把握上,软件业柔性更大,好处是变更的成本低,但坏处是相当多的东西很难量化管理-最简单的例子,生产效率就是一个很难量化的参数。

家园 未必是制作人软蛋

关键还是公司还没有养成良好的习惯/流程;制作人处理这种动态需求的经验手段估计也有问题。我们常采用的方式是,任何要求都给你放到queue去排队,所有额外要求都要被集体评估(Dev, QA, PD,PM都要给出可行性分析然后签字),越是项目后期,签字标准越是严格。凡未通过集体评估的东西,对不起,CEO说的也不行。

还有,我们是上级负责制,我的队伍出了任何问题,我的老板要买单;当然他被k之前,我也跑不了;我们有个共识就是,即使犯了错,越是一线队伍,越是要保护。这样,一线manager就不得不对任何影响最终结果的东东保持警惕,也敢于利用工具/流程说No.(--〉你可以彻底取消这个项目,但是别指手画脚。)

家园 在没有使用Scrum敏捷方法之前

公司的管理的确比较混乱,以这个项目为例,设计师经常绕过流程,直接给程序员口述任务,而制作人(中国人)因为设计师是总部空降来的老外,无法纠正设计师错误的工作方法,结果就是往往设计师给程序员的要求要么不明确,要么前后矛盾,从而浪费了大量时间却没能达到既定设计目标。加上制作人自身对项目的掌控力不足,无法就主设计方向在设计师/市场部之间引导出一个统一意见,借用画鬼的比喻,就是画不出一个鬼样子来。这样一直拖到预定发售期还在扯皮,最后不得不临阵换帅。

那时候,不像您所在的公司,尽量去保护一线队伍。我们是项目不成功的话,制作人和设计师往往不负责任,倒是一线队伍被苛责,考评下降,不能加薪,项目奖金当然也不用想了,严重的甚至合同到期就不续约。结果公司连续2个周期超过4年的大项目,都是项目结束后就大批一线骨干离职,公司元气大伤。

一不小心又开始抱怨了,实在是教训深刻啊

家园 很好,总结的比我好

同意你谈论的没有本质的区别。

一个公司就是人,物,事。

可能我的表达有误,我在谈这个专门话题的时候,生产效率--以生产线为主体时。

祝你成功

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