主题：【文摘】厉以宁：资产泡沫是一定要破的 房屋贷款危机将出现 -- wolfgan

厉以宁：我要讲的题目是如何走出投资冲动的怪圈，深化经济体制改革的思考。分三个问题，第一个问题，中国特有的投资冲动怪圈，第二个问题，投资冲动所引起的资产泡沫陷阱。第三个问题，关键在于深化经济体制改革。

现在先讲第一个问题，我们刚才讲过了，投资冲动的怪圈是计划经济时代，但在改革过程中，投资冲动怪圈一直反复出现。投资冲动怪圈是怎么回事儿呢？我们可以这样讲，应该说地方政府对GDP的追求和GDP增长的积极性大于中央政府，地方政府对经济结构调整的兴趣小于中央政府。另外在地方，他为了增加自己的财政收入和缓解就业的压力，所以他总是要增加GDP。要增加GDP就得增加投资，促进经济增长，投资扩大了，信贷量也随之扩大了。这样一来，在全国范围内投资的急剧上升和信贷通胀就造成了两个结果。第一个结果逐渐就形成了产能过剩，第二个，就形成了物价上涨，特别是生产资料价格的上涨。产能的过剩和生产资料价格的上涨就引起了中央政府的注意、警惕，这样就出台了紧缩的措施。紧缩措施一出来以后，投资被压下去，物价上涨的趋势也不会慢慢下来，因为造成通货膨胀的原因很多的，投资需求拉动只是原因之一，还可能是由成本的推进，比如原材料价格是由于供给不足而造成的。再比如说由于受到国际金融危机的影响，原料价格的上涨，比如石油、粮食价格的上涨，也会传递到国内来。所以这样就形成了经济的不是一般的增长放慢，而是陷到了滞胀的局面，滞胀是指什么呢？滞胀是通货膨胀虽然下来一点但还是维持在比较高的水平。而经济就停滞了，经济停滞是有中国特色的，因为在中国上谈滞胀，都是把增长率到1%这样的话就可能形成了经济的停滞。而中国不一样，中国的停滞的概念，增长下降6%滞胀就是物价的上涨，这是中国的特色。

前年10月底，我到西欧访问去，那时候国际金融风暴已经出来了，所以在西欧跟经济学家座谈的时候，他们老问一个问题，他们问什么呢？就是说在我们西欧国家，只要经济增长率能保持在2%到3%，我们就觉得日子比较好过，失业不会出大问题。每年新下岗劳动力，到退休年龄的劳动力的空位就让出来了。因为年满18岁的劳动力就填补了这个空缺，这样没问题。为什么你们中国走到了6%多的增长率就这么惊慌啊，不得了，导致很多的恐慌，在我们看来6%还是挺好的，怎么回事儿呢？我回答，因为中国跟你们不一样，中国是一个城乡二元体制的国家，中国的城镇化的速度是非常慢的。我们刚解放的时候，城市化大概占了20%，我们建国60年到了最近的资料，我们的城市化率才达到45%，还有55%是农民的。农民是出来了，农民要出来是挡也挡不住的，改革开放了，略有松动的，农民工就出来了。所以农民工出来身份还是农民，这个情况在我们国家是存在的，西欧没有。因为西欧农村人口只占全国人口的百分之几啊，农民在农村都有自己的家庭、农场，有自己的房屋、社会保障、城乡一体化的都一样的，在农村生活的挺好，干嘛要出来打工啊？出去打工，因为工业化200多年了，农村该释放的劳动力都释放完了，出来打工是他爷爷辈、曾祖父辈的事情，他是不会出来打工的。那你解决什么问题呢？城里退休的新的就业人员填补了，主要是非洲移民，2%、3%的增长率使他们得到工作。

中国农村是大的劳动力需求池，在农村是充分就业的，为什么呢？因为农村有土地承包，那就是就业，但现在情况不一样了。80年代出来的民工，老一代民工出来了，他的根在农村，他在外面赚了钱是要回到农村讨老婆、生儿育女，他是这种想法。但是90年、95年以后出来的农民工就不一样了，他们是新生代农民工，出来就不会回农村的，心不在农村了，他不仅为了收入，我收入能提高一点这是一个原因。还有第二个原因，他逐渐的意识到了，为什么我的待遇和城里人待遇是不一样的，为什么我的孩子在城里不能上学，只能到农民工子弟学校上学，为什么城里该有的社会福利我没有所以，他悟出来了。所以这种经济萎缩的话，劳动力是不出来了，出来了是不会走，就在各个城市转。我们知道在农村中没有出来的劳动力，如果是机会少了他出不来，他心里很着急，但他没有办法。而城里农民工，已经出来的农民工在城里，如果经济增长率下来了，他的工厂倒闭了或者工厂规模缩小了，他就减员了或者关掉了，这批人是中国特有的。就是失业的农民工，失业农民工不会回农村的，因为他是新生代农民工，他就在中国各大城市转悠，这就是中国的滞胀特点，跟国外不一样。

陷入投资冲动怪圈之后最后会来一个紧缩，紧缩下来一点，而失业会大量增加，这就是中国的滞胀。所以说投资冲动引起的结果经过政府采取紧缩政策以后，就是滞胀。

第二个问题，由投资滞胀引起的资产泡沫，从投资滞胀的情况下、投资冲动的情况之下，他进一步发展就不在实体经济里了，就会转到虚拟经济里，所以就会形成了资产泡沫。资产泡沫可能有几个方面原因，随着投资扩张，信贷大量扩张，他没有全进入实体经济领域，其中有一部分就进入到虚拟性经济领域，主要是投资比较敏感，银行贷款给他了，他发现了有产能过剩的迹象，之后于是他先停留在虚拟经济里，这是一种可能。第二个可能，他对通货膨胀中资产价格的上升有他的预期。因为将来既然要通货膨胀的话，我就买楼或者买其他资产，等待将来再卖。所以他不是自己消费型住宅的购买，而是投机型或者投资型的资产购买，这样资产泡沫就增长。

资产泡沫的陷阱主要是怎么呢？这个泡沫一定要破的，没有实体经济的支撑，它是不可能维持长久的。因此这种泡沫如果一破裂的话，就会影响到所有的房地产公司，所有因为信贷而购房的人，这样的话就会出现房屋贷款的危机。股市也一样，股市的泡沫在炒作过程中可能上去，但随着实体经济的下来也会下来，如果市场投资冲动又引进了资产泡沫的陷阱，那就会产生问题。

第三个问题，怎么来应付这一问题呢？结构调整当然是重要的，用行政手段来贯彻产业政策这也是必要的，但不解决问题，因为它的根子是在经济体制改革。经济体制改革由哪方面着手呢？第一政府定位，政府必须定位，定位在什么呢？定位在这个，既然搞社会主义市场经济，市场是基础条件，政府是高层次条件，政府只干事长所干不了的事，市场所干不好的事由政府做，政府不能包办，地方政府对GDP增长这么积极，他完全把政府处在经济的实际的操纵者手中，而且是经济直接干预者，这就形成了地方政府追究GDP的重要原因。

政府要把自己的位置摆好，市场做的了的市场做，市场做不了的政府做。那市场有什么东西做不了而必须政府做呢？或者什么东西做不好而必须政府做呢？

大体上是四个方面，第一个方面就是社会中有一些社会效益高而经济效益低的行业，这些行业政府他要做，因为市场经济效益低他做不好，比如说义务教育、基本的医疗保健，比如给中低收入者提供廉价出租房和他们买的起的社会保障住房，像这些是政府需要做的。像基础理论研究而不是应用研究，应用研究市场可以，基础理论研究政府要做，还有公安啊、国防啊，这些市场做不了的，所以政府首先定位在这些方面要做。

第二个定位，市场没法做大的就有个人收入分配的条件。因为在市场经济下，个人收入分配是按照你提供给市场的生产资料的质量决定的，而且也是扩大内需的一个障碍，所以按照个人分配的原则，市场做不了，而且也做不好。

第三是地区的收入差距，发展程度差距，这是历程所形成的，这是有各地自然条件不同造成的，市场可以做，但过程非常缓慢，这需要政府做，因为它使社会矛盾扩大。比如对西部开发政府应该多做一点，因为在目前情况下，必须依赖政府多做一点。

还有第四个政府要做的，根据经济运行情况和宏观调控的手段，宏观调控政府应当采取适当的政策，而不是政府没有办法，而它还是要依靠市场。你制定任何政策，不从市场出发行吗，要从主观的愿望出发行吗，所以政府是做不好的。在这种情况之下，政府定位再次强调这是第一条。

第二条，投资决策体制的改革，造成投资重冲动的，因为投资冲动会影响到投资泡沫，到现在仍然是政府主导型的投资决策体制，那些大项目不都是政府做的，但这应当有它的程序，应当有一定的规章来约束他。关键在于我们要把政府主导型的投资决策体制逐步转向市场主导型的决策体制。所以国有企业一定要改革的，国有企业不改革不能真正成为市场独立，100%国家控股的，80%国家控股的不能吸收市场决定的机制在里头。我们说国家控股是必要的，国有企业主导型也是必要的。但应该改，改到什么程度呢？改到有足够的分量让市场决策机制能起作用，甚至一股独大还不如几股并存为好。这几股可能都是国有投资单位，他有几个股东在里头，就比一股独大更要接近市场化一些。

第三个行业垄断体制的改革，行业垄断体制当前重要的是行业垄断往往跟行政垄断是结合在一起的。这种体制如果不改革，阻碍了企业的公平竞争，并且产能过剩和它有一定的关系，资产泡沫跟他也有一定的关系，因为它把过多的信贷资金通过行业垄断转移到了资产泡沫的投资中间去了。

第四个是民营经济的发展，要解决就业问题，滞胀怕就业问题，因为经济增长率下来了，要解决中国就业问题，改变观念，你是靠什么推动就业？是靠国家大量投资吗？国家大量投资是重要的，但国家大量投资为长远发展准备后劲这个角度进行的。你解决就业是靠什么？第二产业和新产业容纳多少人就业。假如该减税的减税、该融资的融资，门槛降低，等等，全国的个体工商户有上千万户，每一个工商户把自己的亲戚小孩找来当帮手，那全国有多少人就业。那么多中小企业，每个企业增加三到五个人，那会增加多少人就业，让更多的人创业了，自己创办企业又能增加多少人就业。这样的话我们就看的很清楚了，光是这个政策一放宽，全国会增加几千万人就业，这样问题不就解决了吗。

最后一个，城乡二元体制改革必须加快，城镇化速度必须加快，现在重庆、成都在搞，但我们要注意到，城乡二元体制改革的加快是非常重要的。为什么？农民为什么要出来，新农民工为什么不愿意回农村了，因为城乡二元体制的存在，农村人和城里人就是不一样的。他不是为了生活，而是为了同等的社会地位，为了孩子着想，为了家庭着想，所以这个改革一定要加快。这个改革加快了，真正的农业产业化推行，产业链延长，农村本身就不会有那么多人出来了，因为城市跟农村一样了，他生活水平提高了，他为什么出来呢？还有城乡二元体制改革就跟城镇化连在一起了，大量农民需要进城，但主要在县城和镇，县城和镇这是全世界最大的建设工程。依靠城镇化加快推动，内需也加大，老百姓有地方住，发展城市建设，因为他要建楼房建住宅，建马路，建学校、办医院，这是解决中国问题的必由出路，好，谢谢大家。

所以国有企业一定要改革的，国有企业不改革不能真正成为市场独立，100%国家控股的，80%国家控股的不能吸收市场决定的机制在里头。我们说国家控股是必要的，国有企业主导型也是必要的。但应该改，改到什么程度呢？改到有足够的分量让市场决策机制能起作用，甚至一股独大还不如几股并存为好。这几股可能都是国有投资单位，他有几个股东在里头，就比一股独大更要接近市场化一些。

行业垄断体制当前重要的是行业垄断往往跟行政垄断是结合在一起的。这种体制如果不改革，阻碍了企业的公平竞争，并且产能过剩和它有一定的关系，资产泡沫跟他也有一定的关系，因为它把过多的信贷资金通过行业垄断转移到了资产泡沫的投资中间去了。

第三个问题，关键在于深化经济体制改革。

所以国有企业一定要改革的，国有企业不改革不能真正成为市场独立，100%国家控股的，80%国家控股的不能吸收市场决定的机制在里头。我们说国家控股是必要的，国有企业主导型也是必要的。但应该改，改到什么程度呢？改到有足够的分量让市场决策机制能起作用，甚至一股独大还不如几股并存为好。这几股可能都是国有投资单位，他有几个股东在里头，就比一股独大更要接近市场化一些。

行业垄断体制当前重要的是行业垄断往往跟行政垄断是结合在一起的。这种体制如果不改革，阻碍了企业的公平竞争，并且产能过剩和它有一定的关系，资产泡沫跟他也有一定的关系，因为它把过多的信贷资金通过行业垄断转移到了资产泡沫的投资中间去了。

P.S. 我个人觉得，在关键时刻，厉以宁还是能够站在国家利益的立场上讲话的。

第四个是民营经济的发展，要解决就业问题，滞胀怕就业问题，因为经济增长率下来了，要解决中国就业问题，改变观念，你是靠什么推动就业？是靠国家大量投资吗？国家大量投资是重要的，但国家大量投资为长远发展准备后劲这个角度进行的。你解决就业是靠什么？第二产业和新产业容纳多少人就业。假如该减税的减税、该融资的融资，门槛降低，等等，全国的个体工商户有上千万户，每一个工商户把自己的亲戚小孩找来当帮手，那全国有多少人就业。那么多中小企业，每个企业增加三到五个人，那会增加多少人就业，让更多的人创业了，自己创办企业又能增加多少人就业。这样的话我们就看的很清楚了，光是这个政策一放宽，全国会增加几千万人就业，这样问题不就解决了吗。