五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新年政治经济展望之二:中美博弈(一) -- 井底望天

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家园 现在的伊朗政府民怨也不小

家园 不是说中美核战 是说伊朗打不过不是

实践证明他的那点坦克或别的什么,美国人是可以在一两天内干掉的。那它还有什么反击手段呢?只有恐怖主义不是?搞一次两次美国人也许就忍了。要是美国的财产和人员到处被杀,美国也要报复不是,怎么报复。要么占领,要么核平伊朗不是。

家园 请你帮我找几个例子

除了911和最近的军医,米国还有哪里受到了恐怖袭击?

你觉得以这样的代价换来一个合法政权的丧失,很划算吗?

家园 你也太高看伊朗人了

最大的神棍在世的时候,被美国人干掉了许多巡逻艇与钻井平台,连空客也给人干掉过,也没见伊朗人有多大反应么

另外我提醒你注意一个情况,当年反神棍的可是绑过神棍的人的。所以在伊朗境外的伊朗人可不是铁板一块,反当权派的比例可不低

家园 美国若不顾反对的去打伊朗,那美国基本就陷进去了

看看伊朗的旁边,格鲁吉亚、阿塞拜疆、亚美尼亚

所以俄罗斯根本就不能善罢甘休。

其实前面俄罗斯通过关于对伊朗的制裁这个议题,因为他已经看到中国必然要反对,同时他也想看看中国的决心。

但如果说要美国去攻打伊朗,那俄罗斯非得急了不可。

毕竟现在的伊朗还在听俄罗斯的指挥。

况且中国也可以通过巴基斯坦这个路线给伊朗做些文章。

家园 我建议你先了解一下米伊交恶史

这样你可以明白你替米国人担心的一些事情根本就不存在

家园 这个真不是我的选择 是伊朗人的可能选项

我见过爆炸后的场面。知道那些人一切都有可能。

家园 当人弹是那里年轻人的主意前途

在你看来是宣战,但事实上,只要获得联合国授权,即使是宣战又怎么样?南斯拉夫战争是不是宣战?海湾战争是不是宣战?
跟穆斯林宣战好像不是这么理解。不是打完了就可以签个协议割让点领土什么的就完事的。如果理解的没错的话,是要世世代代杀下去的。以色列人现在就在干这个活。印度也是。

2.

那么,什么举动能加速它的倒台?既然上次内乱,伊朗政府是依靠暴力强行压制下了反对派,那么,帮伊朗的反对派把伊朗的暴力机器消灭或者拖住不就可以了?
啥叫暴力压制不了?人家没动真格的而已。不信的话看看我们的88.把伊朗暴力机器消灭或托住能怎样呢?伊朗人或新政权就会感谢美国而不发动反击?

是经济环境恶化,毕业即失业。如果在短时间内,因为被镇压而心怀不满的青年们看到现政府无力将核计划继续进行下去,甚至可能因为现政府的政策而面临经济崩溃的前景时
去当人弹可能是他们能争取到的一个出路。那里其实经济崩溃好多年了,谁有什么办法?即使放弃核,又有谁去那里投资?那里法规严的不得了,稍微怎么着就把你罚的半死。像中国这样不惜一切代价(环保劳工)搞经济,他们可能吗?那里的生活全指望油价,油价高点就美好一点,否则,相反。经济问题基本无解。再一个,即使现在不反美,等到国难当头时候就会不一样了。

家园 美国的伊朗人大多数都是普世派的
家园 这个推断有待商榷吧,失败的例子倒是很多

另一个中国可以动用的手段,就是利用自己资金的雄厚,和中东各国的深厚关系,在石油期货市场上,痛击金融炒作者。

对这方面俺有切身的体会,那就是根据俺在金融市场的朋友的反馈,这些行当的炒家对中国这个庞然大物颇为忌惮。他们通常会严密监视几家代表中国出手的机构,一旦判断是中国入场,基本上就会做鸟雀散。

----这个推断有待商榷吧,失败的例子倒是很多,中海油的陈久霖,国储lme被逼仓,石油铁矿的暴涨等等...

家园 如果我是米国,我会提高对伊朗的要价

全面拆除核设施可能都只是最基本的要求了

对手越怕什么,就应该越在什么方面下重拳;特别是在权衡利弊之后。

但我认为,米国聪明的话,应该在拆除核设施之后附加严格的国际核查规定,随时、不定期地突查伊朗的核进展情况,同时寻找其他的突破口。

这样可以对伊朗政府造成强大的内外压力:从之,则神棍们不满,即使神棍们满意了,伊朗小愤们也会不满;不从,则加强经济制裁

反正一句话,不搞死你不罢休。

家园 所以我说,你应该先了解一下米伊交恶史

1、两伊战争里,伊朗朝圣团企图烧毁克尔白天房!我相信你应该明白,究竟是谁才是真正地向穆斯林宣战。

其次,希望你明确,米国并不谋求对伊朗的领土占领,甚至可以不谋求刻意扶持一个亲米政府。只要温和派上台,米伊关系就可以得到迅速改善;而伊朗内乱里,反对派就是希望温和派上台。这样米国和伊朗反对派就有了共同目标甚至是默契。

2、当民众出现大规模暴乱的时候,军队也不一定能稳定秩序,不信的话就看看1956年的匈牙利暴乱。而且你别忘了,一旦民众出现暴乱,米国对伊朗的军事行动是必然的前提条件,也就是说,德黑兰不可能维持有很大数量的军队——即使我们假设这只军队的忠诚度是100%。

3、建议你了解一下1998年以前的伊朗生活状况,再对比一下现在的生活状况。年轻人没有出路是因为错误的内政外交政策导致的,而不是米国的经济制裁。

家园 巴基斯坦最近可不消停

国内政治混乱,今天新闻,汽车炸弹又爆炸了

家园 奥巴马可能被逼上华山一条路

鄙人担心的是,现今美国似有一股强大势力,在搞某种路径锁定。通过有意地让奥巴马陷入四面楚歌的境地,然后有意让出一条通道,他到时急不择路必会冲将进去。前天已有一新保守主义的大佬在National Review上发出信号,指出奥巴马能挽救他总统地位的唯一的机会是军事解决伊朗。想当初克林顿因拉链门而备死缠烂打,只到出兵南斯拉夫才被放过。这次会不会故技重演。欧洲人知道的内情多,所以早早奉上一座诺贝尔奖座,想从道义上堵死或至少延迟他走上这条路。但战争这条路,诱惑确是很大啊。现在能阻止这种疯狂的,惟有靠美国国内的冷静现实派的反对力量和其他大国的强力牵制力了。其实从07年初直到08年五月,这种斗争就没消停过,其间至少有两次在悬崖边的急刹车。只是大部分乘客在睡觉,醒来后还怪有人危言怂听。

PS:夹个私货,井大能否恢复一下本人在您新浪博客上的关于美国的一些数据的留言。谢谢

家园 炎黄春秋。。。

看到这个我终于无语了,呵呵。

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