五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】反面教材之中南海的“葛朗台” -- 史文恭

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家园 你这是吃果果地吹捧自家人啊,陈经怕要不好意思呢

要我说,零零班只能说明两件事:

1,入学的时候成绩足够好;

2,毕业的时候达到中国科学技术大学学士水平。

跟毕业十多年以后在某个论坛上的言论的合理性

没什么关系。

家园 宋庆龄也抽烟?

他们的烟是不是真像传说中的特制烟呀?

家园 【不是白瓶,也非2两】应该是半斤左右/瓶

我虽不抽烟喝酒,但东西没少买。那年月烟酒没有现在这么多品种,买来买去不过茅台、五粮液、汾酒、西凤,烟不过中华、牡丹、大前门、飞马、大重九、恒大。

那个年代的包装种类也不像现在这么丰富,由于物质匮乏,不可能有太小的包装,包括出口商品。

家园 新河友吧?

参考新警察的笑话。

家园 主席说,实践出真知

请你自己去00班试试,就知道深浅了。

没人说过他那段言论的合理性好,但是是否科学训练精深,我认为足够了。

我毕业时陈经还没入学,我犯得着吹捧他吗?我见过的大科学家多了去了。只不过陈经在西西河有些不务正业,从来不写他自己专业的东西。他要是写这个,我有充分的信心写出来的科学素养绝对不会差。

不过呢,他想玩啥就玩啥,我管不着。写的顺眼夸几句;写的不顺眼,批几句。

家园 光这还真不算严格的科学训练

最起码得有个博士学位。我不是唯学位论,更不是唯博士论,但是所谓严格的科学训练,博士学位是起码的,因为不论读学士还是读硕士,和读博士的要求区别很大!

这不是说有博士学位就一定更牛,没有博士学位一定就不牛。实际上毛主席就没有硕士学位,更别说博士,但不影响他的学问深度。博士之间水平的区别也比较大。我不知道中国怎么样,但是美国的博士训练是很严格的。博士和硕士之间在要求上不是量的区别,而是质的区别。博士是培养科学家的,硕士其实就是学士的强化版,目标不是科学家。

计算机科学技术也有它的特点,具体不说了。

家园 你咋知道我不知道深浅?

没当过,还没见过么

家园 中国的博士就免了吧,美国的博士要看学校和专业

当年钱学森在5系,毕业考试就是要计算火箭绕月飞行的轨道根数,很多人延迟交卷都出不来。

既然你如此瞧不上陈经的科学背景,我实在是怀疑你是为辩论而辩论。好面子胜过尊重事实。因为科学背景与科学处理每一个话题不见得等同,他的那个什么心理推断我就觉得是瞎掰。

家园 老毛和李银桥的关系情同父子啊

媳妇也是老毛帮他找的,网上有他两口子接受访问的一个老片子,是关于老毛的纪录片,那时候,李银桥已经身体不好了,基本上是他媳妇说。

家园 主席怎么说?

要想知道梨子的滋味......

看来你比主席厉害。

家园 算了我不想和你辩论

我就这么说吧,就算是美国博士毕业,即使是top10学校,科学素养也还很难说,还要在以后的科学生涯中继续努力。你说一个本科生或者硕士生能算啥呢,也不怕人笑话,还好不是陈老兄自己说的。好,就算你00班厉害,你特别科学,那你怎么不顺手拿一个博士呢?这不是明摆着吗?00班要求再高,也只是本科生的要求。硕士的学校牌子再厉害,也只是个硕士,出来就是software engineer那一类的,你出来的职位不是computer scientist,你也不能当faculty!

我才不是为辩论而辩论呢。我有许多话都不想说了,我其实对这样的比宝性的谈话厌倦得很。

西西河里有多少博士学位你知道吧?

有些东西你得尝一口才知道味道如何。

家园 不读博士,是出来方向太窄

尤其在香港这样一个鬼地方。顺便说,我家领导和我都是被导师要求读博士而因为就业问题自己拒绝的。西西河博士很多,这个不假,有没有科学素养和学位有关但是不是绝对相关,封莉莉这个美国博士不也是信了圈子功活活把自己害死了。

他写他专业的地方就可以看出他到底有没有科学思维的水平。至于他其他地方有没有科学思维,用没用科学思维,那就是另一回事,与科学训练不见得有太大关系。

家园 对于工资问题,杨奎松有过一篇长文

《从供给制到职务等级工资制——新中国建立前后党政人员收入分配制度的演变》,还有一篇相应的访谈,可以参考。

外链出处

外链出处

家园 我就给你简单谈谈博士要求

我就给你简单谈谈博士要求。对于某一个方向,它首先要求你把这个方向的前人的研究全部读懂,这叫literature review。当然不只是读,你需要理解,分析,评论。你的博士committee要考你的。这是学习别人的方式,也有助于提出你自己的方法。然后,你需要做一个开创性的研究,你需要对学术界有你自己独特的贡献。你需要有结果,结果是论文、专利、甚至是实际的东西。这个过程是非常困难的,你要接受同行,你的committee,包括你的导师尖刻的批评,你很难过关的,你会感觉所有人都在难为你,所有人都在找你的茬,其实那是在帮助你,训练你!你需要说服同行,那都是你的前辈,都是科学家,你的工作是否有新意,是否有贡献,你的论证是否严密、完整,这都是你是否合格的条件!就是这个过程才算是所谓“严格的科学训练”,就是这个过程才对你的灵魂发生改造。最后一些都妥了你才能答辩。很多人在不同的阶段quit了,美国有个统计的,具体我忘了。

硕士没有这些,就是上上课、做做作业,你及格了,到时候就发给你文凭,没有人难为你。也就是有时候作业多些,有时候作业难一些。那些课基本上都不是学术前沿。除非你硕士生主动参加一些特别的seminar,那才算是接触学术前沿,也不是所有seminar都是学术前沿。

本科生的要求就更低了,都是基础课。象计算机,本科都不怎么接触真正的算法,硕士课程才有一些算法课,就象我刚才讲的,一般都不需要掌握那些特别难的算法。读硕士没听说有谁quit的,都能拿到学位,读博士,quit的人太多了,当然不是说都是能力不行,主要是:一,吃不了那个苦,二、急着挣钱。其实论挣钱,读博士未必最优选择,硕士选择的范围其实更大。

家园 谢谢断箭兄。。

这两篇俺都曾拜读过的。。顺便也给您推荐一本《授衔故事》,其中也提到了很多这方面的小细节。。很有意思。。

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