五千年(敝帚自珍)

主题:关于拉美化:“中国模式”有多独特 -- 土拨鼠yuanap

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家园 你和南美人没打过交道,南美人说的话基本能信五分钟

过了就别认真了,他们的热情奔放到言语上就是那句话:说话缺把门的,满嘴跑火车。

家园 人家南美至少可以出口矿石

中国有啥可以出口的?女人?

家园 挂名扔蛋,1840以来,中国出口的宝贵资源难道被你无视了

中国现在的稀土、焦炭、钨矿等,要不是中国自己消耗大,如煤炭、石油、铁矿等等也会出口;

这哪一个不是以前被大量出口的啊。

正因为中国的工业化、重工业化,所以才使中国成为原材料进口大国。

因为中国是大国,所以进口什么什么贵,卖什么什么便宜。这就是对中国贸易纠纷世上最多的原因。

现在的中国出口的工业品、现在要不是西方对中国贸易保护,你看看西方能剩下什么产业来。

机械、航空,中国也可以做好,只要有条件、国家重视。

现在中国已是世界第一出口大国,你说中国出口什么?

扔蛋,毫不迟疑!

家园 dle

del

家园 哦,别激动,别激动

我的意思是说中国如果像南美那样被非工业化以后,能像南美那样靠出口矿石养活自己吗?

所以中国如果走了新自由主义的路,想"拉美化"都没有资格

家园 中国要么崛起,要么沉沦,别无他途

看看这个帖子:真正既没资源又非战略要地的小国,没人会理他链接出处

中国作为一个拥有5000年文明的国家,要么如印度般,或拉美化,成为西方的附庸

要么成为老大,别无他途。

对了还有一途,如印第安人。

当然,从1840年以来,从来没有增长的人口可以作证。

续完
家园 最大的空手套白狼,

莫过于所谓的通过没收来实现国有化吧。

如果说苏伊士运河还可以理解,毕竟是殖民时代的产物,而且是政府和政府之间的问题。既然承认资本的私有化,承认个人财产,那么随便没收限定对象的资产,和强盗有区别吗?

南美是错过了工业化的机会吗?如果想做的话,这个恐怕根本不难办到,因为不管是资本和技术,都曾经倾媚于南美,可是这个教育水平不低的新独立的大陆,结果可以做的,更多是种植园和采矿。中国没有拉丁化,恐怕除了国际机遇和政策的原因之外,人的因素也很重要吧。

不过,中国现在很靠南的地方,感觉已经开始拉美化了。至于整个中国的拉美化,估计近期内不可能。

家园 两篇旧文看你我的分歧,一言以蔽之土改

del

通宝推:cheer,土拨鼠yuanap,左右手,
家园 旧文充数之六:抗战、台海、科索沃兼及满清

del

通宝推:随意溜达,胡乱三刀,ljsqt,

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家园 人至贱则无敌啊
家园 劫富济贫和假公肥私是有区别的吧。

如果重新分配土地,那么这是要改变资产控制不平衡的现状,是要实现共同富裕,这个大家都理解。可是所谓的国有化,恐怕就不一样了吧,名义上属于国民的共同资产,可结果呢,使用权只在一部分人手中,一般人是很难获利的。拉美的石油大国委内瑞拉,不是搞国有化了吗?结果呢,成功了吗?包括国民政府的四大家族,如果不靠国家的权利,大搞公有私物化,会富有的连美国人都嫉妒呢?依靠土改,共产党掌握了解放区的人心,而今天的国进民退,能够大声叫好的老百姓有几人呢?中国老百姓的确是不明真相的,因为他们不关心真相,他们在意的是自己的利益,国家民族的利益。

家园 我的观点梳理下

del

家园 蒙古与满洲

在清王朝,蒙古和满洲,恐怕都不是汉人集中的地方吧。对于汉人来说,蒙古与满洲没有什么区别,都是鞑子们的地盘。后来,清末落了,列强进来了,这个满洲变成了未开发的处女地,许多抱着赌一把的没落人就在那里扎下了根。还亏得张作霖,不是他的话,估计这满洲估计属谁还不定呢。后来九一八丢了东北,这个责任姑且不说,刚刚结束军阀混战的中国,有能力挑战日本吗?蒋介石不还是通过所谓的追击红军,削弱了大量军阀的实力。他这个总统,也是要靠实力的。蒋介石最为薄弱的,个人感觉是在外交上,跟俄美都保持距离,跟日本也搞得很僵。日本当时主战派和主和派斗争的很厉害,而我们的蒋委员长自我感觉良好,还真和日本人干起来了。对于收复东北的舆论,国民政府压制的很差,相比较蒙古,北京政府不仅让俄国很信任,不仅引进了大量的技术,而且,也为国民生产恢复赢得了宝贵的十年。民国的精英治国,不过让许多眼高手低的精英露了马脚而已。

家园 土地算是生产资料吧。

生产力水准的确会影响社会关系,低下的生产力往往产生野蛮的制度,不过,低下到一定程度,社会关系又缓和了。而高度发达的生产力也会给人以过大的力量,而这个力量同样会对社会关系产生极大压力,必须建立严格的法律,协调和监督制度,否则将是纷争不断。

家园 封建与资本主义/社会主义的差别

封建制度的基础是土地,资本主义/社会主义的基础是工业生产和交换。所以抱着封建家天下思想的人总是在争取尽可能多的土地,今天仍有很多人有这样的思维,例如对房地产和土地的眷恋。我就常跟大家说多一点资本主义/社会主义思维,少一点封建思维。

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