五千年(敝帚自珍)

主题:近三十年中国人口状况 -- mandman

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家园 我也没想讨论什么

只是说出自己看到的一些现象,我也不敢猜测这种误差到底有多大,就拿我们村来说,我知道的就有一个一直没有户口的孩子,而她那一年出生的孩子不过六七个,我要是依着我们村的数字来判断,肯定不准确,误差当然会很大。所以我从来没有说我能判断出这个误差到底有多大的,而统计局的误差到底有多大,内部人是怎么处理数字的,我不得而知,只是不相信能百分百正确罢了,所以只能在这给利用数字的人提个醒。

河里不知道有没有统计部门的河友,估计也只有他们能给出具体的统计方法了。不过我经历过世纪初的第一次人口普查,来的就是派出所的工作人员在村委会等着人拿着户口本登记,而我提到的那个没户口的女孩子那次就仍然没有户口,至今仍属于黑户的。不说别人,就说我自己,我当初从学校毕业去了新疆,由于种种原因,导致了自己在新疆户籍没有落上,学校由于新系统的应用,导致也查不出我这个人的存在,而老家的户口本上也已经没有我这个人了,在今年户口普查的时候,如果我找不到落户的地点,我就可能是彻底的黑户人口,在国家那里我是不存在的,而我在现实中却是存在的。象我这样的人现实中又有多少呢?不得而知。

关于统计人口出生误差还有一个累积的问题,一年的出生误差在几十万,十年的出生误差就在几百万了,那就是一个庞大的数量,而这些人口是不会自动消失的。

家园 这是好几个问题了……先说你的户口吧,

根据你的描述,你的情况并不是你想的那样。你这种情况是没户口,而不是黑户口。公安机关的户藉系统里事实上是有你的资料的。你现在在你的原户藉地是迁出状态,仅此而已,并没有标志着你这个人的资料已经从系统中消失了,更不是说国家就没你这个人了。你就是想消失也没那么容易,否则还要户政做什么?更何况现在是全国联网的。

落户口是另一个问题,如果你非常迫切的话,我可以告诉你,理论上你这种情况回老家是一定可以落上的。最坏的情况就是回学校重新开张户口迁移证(路费时间喽)。大多数省份的非农户口是不需要人才市场保管档案的证明的,农村户口更不需要了。真想落的话,托下人也可以;不想托人就去当地派出所和公安局的户政科耗两天,拿你所在省的户藉管理条例一条条跟他慢慢理论。美名其曰:配合公安部门户政工作,基本上也可以办下来。当然了你说明一下你的具体情况的话,我可能可以有更详细的说法。

关于统计人口出生误差还有一个累积的问题,一年的出生误差在几十万,十年的出生误差就在几百万了,那就是一个庞大的数量,而这些人口是不会自动消失的。

统计不是这么算的……误差量被累计了,总量也会被累计的,所以百分之一还是百分之一。一样被忽略,你这么不好听的说法是在玩文字游戏。

所在乡小孩仍没有上户口,并不表示上户口难度异常大,关键在于不熟悉政策,没几个省的户口政策是很操蛋的(比较操蛋而已,上海、北京也没操蛋到自然增长的人口就不给上)。如果你真关心,这一次你帮别人一块办了如何?一般指点别人一下就行的事。

家园 我的情况很特殊的

我之所以说我是黑户,还有一点是我的身份证号在迁入迁出的时候被变化过三次,使得用我现有的身份证号是查不到我的,这就使得我回学校重新办迁徙证的时候查不到我这个人,在政府这块我就完全隐身了。我现在面临的情况就是要么去学校开证明我是从这个学校毕业的,户口是从这里迁出去的,然后派出所上报情况,申请给我补办迁移证,要么选择自动从国家户籍上消失。

我可能是中国建国以来最倒霉的户籍制度受害者了,算是极端例子吧。

关于我说数字要累积是针对你一年多出生的几十万来说的,你按这个误差算当然没有问题,但是这个数字如果累积到十年,多出来的人口就是几百万,这时候你还能说误差没有意义吗?要是我们国家每年的出生率都有百分之一误差的话,那中国被误差的人口就有上千万,这个数字你还会觉得没有意义吗?

我们算术的差异在于,你看的是误差比率,而我看的是误差的绝对数量,而现实中解决问题可不是看比率就能如何的,而是要实实在在考虑这麽多人的一切问题的。

还拿比率和绝对数量做个例子,中国男女比例是114:100,这个数字就很好看,因为差距并不大,但是呢,你放大到全国去就是中国男人比女人多了几千万,这几千万的光棍将来是要解决婚姻大事的。看前者我会很乐观,看后者我就会很悲观了。您说是不是这个道理?

政策不是不好,但是到了下面的宣传和具体执行就是另一回事,你说的人不懂政策是对的,这还需要下大力度宣传教育才是。

通宝推:none空空,
家园 身份证号的问题一般发生在一代请变成二代请的时候,

也不是你一个人有这个问题,因为老的证件是手工作业,抄错在所难免。我身边就有几个例子,但在系统中你依旧存在,只是与你现在的身份证号对不上而已。这种情况一般重新办理身份证就行。当然,你现在没有户口,所以办不了身份证。回学校诚然是最坏的情况,但也没什么大不了的。你放心好了,系统考虑的其实远比你想的周到,最坏也就是多装几次孙子而已(章在人家那里呗)。

114:100 这个比率很槽糕,一点也不好看。这里我不想展开了,我只说这个数字应该这样解释,正常比率应该在 105:100 左右,如果真想说明问题,应该用 (114 - 105) / 105 ,也就是 8.6% 这个数字,这不是个小数字了。这个是怎么去理解比率的问题,无论看前者( 114:100 ),还是后者(几千万)我都一样悲观。你要非想按你的方式去理解比率,我无能为力。

家园 你确认他们是上海人?不是打工的?

你确认他们是上海人?不是打工的?

先搞清楚,不要信口开河!

上海人是很不喜欢生孩子的!

家园 问个问题

我看报时,发现农村有些老师连工资都没有(具体叫什么情况不清楚),以此类推,是否有一部分小学生没被算进去呢??

家园 他们在上海,那么计生是不是归上海管?上海计生工作也很糟?
家园 2009年的人口净增长是672万,而非972万!
家园 笔误

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六和九,搞混了。

家园 也不是很精确

有些生得多的,不上户口,也不去读书,或者送去私人学校读几年。这些是统计不出来。不过,这些也许可以忽略

家园 统计工作的不透明有不透明的好处

因为不利于基层造假。

家园 我就是超生的,10岁以前都没户口

现在超生现象是非常普遍的,我家所在的那栋楼,基本上每家都是两个孩子,除了事业单位和公务员,其他的就业人群,我老家那边基本都是两个孩子,像我哥哥嫂子,因为自己当老板,生两个孩子根本没人管

家园 这些都会被某些人忽略掉的

人家会华丽丽地把你这样超生的美女完全忽视掉的,在他们眼里,你早被计生办的人流掉了,哪还会让你在这证明自己的存在呢?

另,MM该申请认证了吧,通宝还不够?

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家园 等2010年人口普查,这个更加真实

今年11月开始每十年一次的人口普查,到时候就知道人口到底怎样了。

个人猜测,大致在2015年左右国家会放开生二胎。

家园 回答是

计生委绝大部分精力是放在上海户籍人口上,对于辖区内外来人口则看心情好坏及工作宽松情况,一般说来是就当没看见。上海计生工作很好,各区计生委普遍发现上海户籍人口自然增长呈负数,现有增长数字为技术增加——比如外来人口户口迁入。

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