主题：【讨论】民工荒真相猜想：中国特色的滞胀已经来了吗？ -- wqnsihs

回wxmang:

忙总，也许今年并没有“民工荒”。

从我和客户、朋友的企业在元宵后的招工情况看，2010年春节后并非民工荒，因为元宵节后民工开始大量返回珠三角，民工荒在大大缓解，可以说不再是民工荒，已经跟往年春节后招工市场差不多了。

同在深圳开小厂的“河里的黄土高原风”网友也有同感,他的发言链接：河里的黄土高原风:这几天情况好点了；还有NONE空空网友发现深圳大型外企在元宵后的近期招人并没有涨工资，他的发言链接：NONE空空网友：特区内的国际大企业实行1000元特区内底薪，而我附近的深圳龙华富士康只涨了3%的底薪，他们相对于我们这些初八开始涨薪招工的小工厂的底薪还低些了，如果真是民工荒，缺工量更大的大型外企应该也是大幅涨薪的。

我觉得，所谓的开年(初八到十五)出现的所谓“民工荒”并非真正民工荒的原因有两点：

一是因为占南下务工总量60%的85后90后民工不像70后80后的民工那样初八前赶到务工地，而是过年在家玩得不想走而延迟到元宵后才陆续返回沿海务工地（新一代民工不需挣钱养家，对休息娱乐比挣钱更看重，我深有体会），另外从今年广东春运峰值出现在元宵前后而不是初八前后可以看出来。

二是我觉得是政府故意用掌握在政府手里的大量媒体大肆夸张报导、炒作所谓民工荒，吓唬沿海企业被迫涨工资，因为沿海企业初八开工时发现员工返厂率低、招人难，导致沿海企业恐慌结果大量竞相涨工资。

为啥说是政府在搞媒体舆论攻势呢？我从09年下半年就看媒体在大量说09年部分地区出现民工荒，2010年春节前就有些媒体在大肆预测节后一定出现民工荒，春节后基本上所有媒体全部大肆渲染报导民工荒，舆论攻势可见一斑

但是，元宵前就把员工工资涨上去了的企业，现在是很难降下来了。我有些近期想扩招人手的朋友，已经开始暂停招人，准备观望一段时间再招，以降低人工成本猛涨对企业经营的冲击。

• 回牛得很

回喜欢辣椒：

不好意思，现在才看到你的回帖，所以迟回了，请谅解。

我的上帖中已经明确说明“我所说以上的民工是指没受过高等教育并主要工作在生产线上的赴深打工的农村、城市人员,不只是普工”，你可能没注意看吧。

低、中、高级技师有相关的行业公开认证考试或者评定，也有企业（不过一般是大中型企业）的认证考试或者评定。

但是小企业一般是根据技工的简历、面试时的现场操作或者试用期里的实际表现来评定。

可能你没在广东的工厂呆过，所以才没见过月薪5K的民工，其实现在很多也很普遍，超过1万的也很多，常见的例如有十年工作经验的模具师傅深圳起薪12万年薪、有五六年工作经验的服装厂的手板师傅深圳起薪7万年薪、有5年以上工作经验的CNC切割师傅深圳起薪6万年薪...

虽然我是扩招以前的最后一批公费重点本科毕业生，但是我从不招应届毕业生，因为曾对他们的面试效果极为失望，--基本上来说，现在的应届大学毕业生的文化水平大多不如我们那时的高中生，而他们眼高手低的要没扩招前的研究生的待遇。

我只招有工作经历2年以上的大学生，还主要看能力和此前业绩，他们收入高的5K以上，收入低的也许月收入还比不上加班不少的普工（当然这种人我最多让他干满一个月试用期就赶紧辞掉），所以对你所说的刚毕业的大学生相当于什么级别的民工真不知道该怎么回答。

回牛得很：

2010年春节后也许不是出现了真正的民工荒，最多是正月初八到元宵的短暂的民工荒，详情请看我对忙总的回帖：aiyoho:【原创】2010年并没有出现真正民工荒

对于张五常的反对主题，是我发帖时记错啦，刚才在查询验证后修改啦，谢谢指正，呵呵。

国内工人再廉价，也比不上孟加拉、柬埔寨、越南工人的，而且，以后人工成本会继续上升的。必须要谋出路了。

回牛得很：

低技术的劳动密集型企业在中国还可以继续发展吗？

转向中西部？但是从目前来看很难转移（纠结呀！）；

转移到国外？更难！！！

春节期间，我回了一趟处于中部的老家。我发现老家的农村这些年经济有所发展，就是小城镇基本上新盖或者新装修了一遍，农村新楼房占居住面积的80%以上了，解放前建的老房子基本上被废弃了。

本地的国有小型企业早在90年代就基本上全部倒闭了，目前主要是新建立的许多小型矿产企业（老家有一些小矿资源，但是不适合大规模开采）和商贸企业支撑着全县经济，也出现了一些小工厂，主要是为小矿们做配套或者是为本地服务的生产水泥、石灰、河砂、砖、水泥预制板的建材厂，本地工矿商企业就业人口占适龄就业人口的大约50%，其余50%基本上都出外打工、经商了。

但是，出现了金字塔型的贫富分化严重，穷的还是大多数而且很穷（所以还是得出来打工，没人出来打工的农村家庭往往是最穷的，从这点上我也质疑所谓“民工荒”）。

农村、城市还有一些没有固定职业（也不从事农业）的中青年闲散人口，不过往往是各级流氓或者啃老族，大约占这个年龄段的2-3%左右。

最有钱的往往是两种人：政府乡级及以上官员、较成功的商人。

举个例子，我老家的农村教师、低级公务员大多是大学毕业生，月薪在1000元多一点，从月薪数字上看还不如我深圳厂里的普工。

而我的老家还是中部地区在经济发展上处于中等状态的，应该比中部贫困地区、西部地区好点。

这说明中部、西部还有低价人力资源空间，另外中部地价、厂租便宜很多，农村在国道旁的耕地（真是良田，重申一下）每亩2万元，老家县城的商品房1300元/平米，地级市的商品房2000元/平米，适宜低利润率的低技术劳动力密集型企业应对现在沿海所出现的地价房租高涨、人工猛涨和全国范围内面临的原材料上涨、人民币升值预期等导致利润跌至亏损边缘的处境。

但听曾经把工厂转移到越南、印度、孟加拉、柬埔寨等地的大陆、港、台的客户、朋友说，当地工人勤奋观念、文化素质、效率远不如中国，当地又缺乏配套产业群，物流条件又不好，很多在当地开厂后又关掉回大陆继续开。台湾当年的南进政策也是失败的

但是在中国中部地区开厂，有几个制约因素：

缺乏配套产业群；

缺乏市场或者远离在沿海地区的市场；

物流体系不发达；

新一代民工不喜欢落后的家乡的生活环境，觉得繁华的沿海、大城市更好玩，大多不愿意留在本地就业；

政府各部门的官员甚至低级公务员敲诈民企严重，——这是最大的制约因素，在老家经商的亲戚说，凡是大盖帽（泛指各类公务员）都会来要钱，不给就找借口罚款，每天的精力不像我们主要放在客户、管理上，而是要拿出三分之一以上的时间、精力用在应酬各类官员、搞好政府关系上；另外生意最成功的本地商人往往是做官商勾结的矿产资源开发、房地产开发或者做供应政府部门、承揽政府工程的生意的，但是这些最成功的商人私下里告诉我，他们的利润最多只能拿到一半，另外的大头得给各级官员，因为我有些亲戚就是做这类生意的。

从这些情况看，沿海劳动力密集型企业也很难转移到中部，有些把工厂转移到中部的朋友说，整体运营成本并不低于在沿海，单纯从同行的商业竞争上并无好处，甚至有些想搬回沿海，有些只是为了去享受一些政策优势的（例如银行贷款、更容易获得一些技术企业里的高级资质证书等、觉得内地地价会涨去借建厂圈地待机再卖...）。

低技术的劳动力密集型企业的产业转移快到不得不进行的时候了，但中西部难去，国外更难去，何去何从，敬请忙总和各位网友指教吧，呵呵。

• 谢谢忙总指教

都说民工工资低,很想知道工资高的民工都是干什么工种的.我从毕业就做软件,没有工厂的工作经验,所以对社会的底层很不了解.我刚毕业的时候一个月才1500,跟普通民工差不多的工资,什么也不能干当然不会有高工资.

1、老兄如果招大学生的话，要用他们来做什么工作？

2、老兄认为你所在的工厂普工和大学生的比例应该是多少？

3、老兄认为大学教育现在有什么需要改进的吗？

请不吝赐教！谢谢

外链出处

1、财务、市场、研发、管理、行政、公关;

2、大学生与民工比例没法规定,关键看能力,学历并不太重要(名校硕士、博士及以上除外),关键在于工作后的学习、心态,目前为1:10,不过以后肯定会不断增大高学历者比例;

3、宽进严出、增多假期实习、提升高职招生质量和高职地位、加强并真正抓好高职教育。其实这个问题你更该问忙总,大学生大多在他管的大企业。

消极怠工和不作为。

新增民工以后会越来越少。只是今年许多血汗工厂并未完全恢复，需求实际上并未恢复到2008年水平（可能这是一个不可超越的高峰），所以现在招工情况稍好，但是招工成本明显上升了，工资上涨只是一方面，福利增加，休息时间增加，跳槽增加，劳动效率下降和敬业精神下降都导致工厂竞争力在下降，而且持续在发展。如果附加值不高，随着这种成本上涨趋势，可能不得不关门歇业。这是一个3、5年就能看到结果的趋势。

我只看到了眼前，没看到劳务工供应的长期趋势，还得仔细思考一下。

谢谢忙总指教啦。

再麻烦忙总指导一下我这个问题：aiyoho:【原创】低技术的劳动密集型企业在中国还可以继续发展吗？，好吗？

只是发展的黄金时期过去了，会一部分转型为附加值较高的制造业，深圳已经有一些这样的企业，一部分成为大型企业的配套厂家，一部分转移出去或关门。以后能否生存关键取决于附加值，也就是有没有金刚钻。至于劳动密集型产业转移到中西部，难度很大，物流和产业集群配套是最核心的问题，需要慢慢解决，解决得好，极有希望转移成功。关键看机会。我觉得优先考虑通过技术引进或设备更新，提高附加值，通过管理升级降低成本，尽量争取不要迁徙，因为迁走的企业成活率实在太低。

这种发展不平衡,在别的国家是常态吗?