五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】是我太乐观,还是社会太悲观 -- 月色溶溶

共:💬1213 🌺4883 🌵4
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 81
下页 末页
家园 mm别忘了,经济发展政策向东南方向倾斜也是属于体制

有些政策率先向东南部分开放,东南部才有机会先行发展起来,这样全国的资金,人才,物质才会向东南方向跑,导致良性循环,让东南部有更多的人发家致富,所以东南部的居民在投亲靠友方面比其他地区的机会更多才可能是个“常态”。上面“荒岛求生”的关于东北地区的帖子里就很羡慕你例子里的这些机会,也就是我说的,一般老百姓是很少有这样的机会的,这是其他地区的“常态”。

其实大家有反对意见不是反对你帖子里的那些例子。而是说这些例子只是在你身边,或者你所在地区的一个小圈子里的事情,有一定的局限性。你用这些例子来形成结论当然会比较“乐观”,那些“社会太悲观”的人看到的可能与你看到的不太一样。

但无论如何,大家在分析的时候都会希望得到尽可能全面真实的数据。如果仅仅用家庭年收入300元的例子,或者仅用有私人飞机游艇的例子,都没法得出大范围的结论来。所以还是请mm以后继续多写写你身边的事情,把东南部的一些居民的现状告诉大家。这样大家分析的时候才不会忽略掉这些人,以至于太悲观。 :-)

家园 恰恰反映了贫富差距

1000的,和7000的一平均就4000了。中国的收入结构是两头大,中间小,不像发达国家是橄榄型。比如四成的人拿1000,四成拿7000,两成拿4000.结果其中有八成的人觉得统计数字很离谱。

所以我那个段子里的数据最后不敢公布,否则要引起民愤的。

家园 能进入体制内,这些大学生也不是一般人

一般大学生也就是希望能够在打工的城市落脚,能够有一间自己的屋子(有家是中国人固有的思维,再说了,没房子谁嫁你啊,呵呵),有病了能看得起,有爱的人能够结婚,有能力生个孩子把孩子抚养大给他们好的教育,有能力给家乡的双亲养老送终,最后自己老的时候不至于给人扫地出门流落街头。

这些要求不高吧?都是最基本的生活需求吧?你算算,要实现这些基本的需求,这个大学生得赚多少钱才够?呵呵

不是大学生要求高,而是他们的父母花了数万元(对很多家庭来说基本上等于他们父母一辈子的积蓄,说不定还得借钱)把他们培养出来,如果他们连最基本的生活都没法过,你说他们是什么心情?

家园 是因为你旁边努力的人多,抱怨的人少。浙江人的特点了

现在浙江经济的确是不错,但是以前呢?

最早是全国各地都有浙江人养蜜蜂,弹棉花,补鞋,后来有很多出去打工的,做小买卖、大买卖。小时候我在新疆印象最深的就是弹棉花、做木匠、做小买卖的浙江人。当然,也是因为我自己老家在浙江,好像感觉亲切一些。后来在浙江,印象极深的,也是那些货郎担,还有在学校门口的各种小摊。

总的来说,当时在我身边的人,给我的印象是努力的人多,抱怨的人少。我在浙江老家呆的时间并不多,但是现在稍微回忆一下,也发现人们努力过的东西还真不少。养鹅卖鹅毛,养长毛兔卖兔毛,种蘑菇,种花木,种果园,开砖瓦厂,绣桌布出口(有图样,然后用白线在图样上手工“编”),竹编,领带(有一阵据说全国80%领带都是从我们那里出去的),玻璃钢(那种绿色的,盖简易房用的。后来因为污染严重,被停掉了),诸如此类的。而且往往一个东西出现,马上就出现一大片。我还记得高中暑假的时候在砖瓦厂干过,体力活啊,也很辛苦,可是心里很高兴,能够挣钱了。

以前过年的时候,基本上就是谁谁谁从外面回来了。年成好的时候,打麻将赌的比较厉害,年成不好的时候,就说今年没钱了,不赌了但是很少看到有人抱怨的。年成好不好,就看麻将桌上赌的钱。本地的乡镇企业也越来越多。象我干过活的那个砖瓦厂,当时因为很多村子都在造新房子,几乎每几个村子就有一个类似的砖厂,而且还供不应求,要手扶拖拉机在那排队等砖出窑。零库存呐。一方面大家都是本地的,另一方面也是因为开同样厂子的人不少,乡情加竞争,基本上不会有过分的事情。

现在经济好,也不是天上掉下来的。浙江大部分地区自然条件不好。除了杭嘉湖平原外,在以前,其他基本上是穷山恶水。不能靠地吃饭,就逼的人要寻找出路,也让人习惯了不怨天尤地。温州就是个典型。

通宝推:strain2,七月群山,norin,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 你这些和前面提到的关系不大啊

你前面抨击不公平时说:

你说的这几个例子恰恰说明了现今社会的不公平。

邻家的女孩,学习不好,但不影响她可以去某小商品市场“独当一面”,因为她有个做外贸的亲戚可以接受她;阿峰好吃懒做,但不影响有机会得到深圳的业务,因为她有个好邻居。这样的人在社会上的比例有多少?

这和收入分配云云有什么关系呢?和对富人课重税有什么关系呢?

难道你对富人课重税,富人就不去让自己周围的熟人加入自己的生意里来了?难道你教育富人“富人之所以富,是因为有更多穷人的缘故,这才允许富人用更少的钱办更多的事儿”,富人就会不优先从自己熟人、亲戚里招人,而是到外面去费心费力招聘?

你说的那些,恐怕和您提到的那些不公平毫无关系。

人本来就是不平等的。你有不少富人邻居,大概找工作就比别人容易些。你有个教数学的母亲,你学数学可能就比别人快些。这种不公平我想不出有什么办法能消除。

家园 看你是什么层次的了

如果你奋斗目标是成为个律师、教授、小业主,美国可能就是三分靠关系,七分靠打拼。但是要往上层走,就没那么简单了。

比尔·盖茨如果没有他的父母,一辈子也成不了首富。微软也不可能像今天这样成功。布什如果没有他的父母,他拍马都上不了耶鲁。

很多中国人说美国的公司没有那么多办公室政治。那只不过是他还没上升到介入办公室政治的层次罢了。

家园 俺估计这个新闻是秀

摆几张掏粪照片制造个轰动效应,真要掏粪了找编制外的聘用民工去掏。

据聘用单位称,签订合同,意味着这5名大学生已经成为城肥二处的正式职工,按照合同5年之内不准变动工作,但是这并不意味着这5名大学生5年之内必须要做掏粪工。

现在新成为GWY的大学生都要从基层干起,听起来很辛苦,实际上内定的人就是混个简历而已。

家园 做生意的都这么说

都是说一年不如一年,生意不好做之类的。为啥?财不露白啊。真要是生意不好做,他们的房子和汽车从天上掉下来的?

家园 看法非常不同

你说“比尔·盖茨如果没有他的父母,一辈子也成不了首富。”微软也不可能像今天这样成功。

不知道是不是你我了解的情况不同,我在比尔·盖茨成功的故事中没有看到大父母对他的太多影响,甚至比尔·盖茨从哈佛中途退学他父母当时并不是十分赞同。另外我在美国很多其他公司的成功故事中也没见到父母的身影。

布什如果没有他的父母,他拍马都上不了耶鲁。

这个我比较同意,不过我还知道克林顿,奥巴马都是总统,他们的父母对他们当总统有什么影响么?

所以我还是那个问题,这样的人在社会上有多少比例?

很多中国人说美国的公司没有那么多办公室政治。那只不过是他还没上升到介入办公室政治的层次罢了。

这个跟行业关系比较大。需要政治的行业,处处有政治,但是不需要政治的行业,实际上政治介入并不大,不管是哪个层次。

别的方面不提,但美国公司里基本上至少是“技术”和“人事”分得比较清楚。

家园 建议你再多了解了解

你先搞清楚为什么比尔盖茨的中学在那个年代就有计算机。

然后搞清楚,他的母亲、外祖父是做什么。

最后再搞清楚他的家人和当时的IBM高层是什么关系。

比尔盖茨的成功故事会告诉你,他早年聪慧,在中学就开始编写计算机程序。可是他的成功故事不会告诉你,当年可是连美国大学都不见的能配得上那样的机子。凭啥他能用得上?你就要先搞清楚他所在中学的社区背景。成功故事里会隐藏许许多多的信息,只会引导你了解他们想让你了解的事情。

举个例子,微软真正大发财是因为IBM买了他们的DOS。你应该知道从来就没有做操作系统的经验。成功故事往往只会告诉你CP/M为啥没中标,却没有告诉你为啥IBM找了微软这么一家从来就没有做过操作系统的公司来给自己做操作系统,微软内部当时连做过操作系统的人都没有。你难道觉得这是非常正常的一件事吗?

克林顿你不能看男克,要看女克。正如施瓦辛格当州长可不是靠的自己演电影,而是要看他老婆家。美国政界高官,没有一个是没背景的。白手起家独立奋斗最后当选成为总统这种事情,只有神话里面有。你大可以问问美国人信不信。

美国和世界各地都一样,都是要讲究关系的,只不过方式方法和中国就大为不同。中国,权贵子弟上好大学,要权贵打电话。美国就是权贵写推荐信然后捐钱或者其他利益输送管道。

建议你看看《是,大臣》。虽然很夸张,但是里面揭露了一些现实存在的问题。英国和美国很多地方很接近。

家园 周边环境的影响还是挺重要的

浙江人是很勤劳,但周边环境因素影响也很重要,所谓橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。

我老家也是浙江的,我父亲的兄弟姐妹留在浙江的两个都在做生意开厂,但还有1个文革时去了江西,和当地人结婚以后留在江西了,她家就没有做生意,经济状况和在浙江的差距也比较大。都是1个父母生的,受的教育也差不多,个人方面的因素应该比较差不多吧。

家园 我读过盖茨的自传,读过布什的自传,也读过女克的自传

三本自传现在还在书架上摆着。。。同一本书,不同的人读出不同的故事,这不奇怪

有点跑题了,就此打住。。。

家园 换个说法就是,为什么有人穷呢,因为他懒且不学习?

为什么民工穷呢?懒且不学习。

为什么以前山西人富呢?因为地少,人勤快都出去做生意了

为什么现在浙江广东人富呢?因为人勤快脑子活,都出去做生意了。

家园 因为好几个人物都是浙江人

浙江人头脑灵活又肯吃苦,再小再不起眼的生意都能赚钱,能有几个房奴?

浙江人亲戚之间关系紧密,找工作也有不少在亲戚里找,而不是到处拿着个不高不低的文凭到处撒简历。

家园 这些八卦蛮有意思吗,能再往下深入一下吗。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 81
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河