五千年(敝帚自珍)

主题:重看土地改革的历史意义 -- wage

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家园 我对此持乐观态度

生产一定会向集中化发展,这样效率高。但土地所有权还是没变。

家园 在下的观点其实不在于生产集中化

而是如何在土地流转中确保农民的利益不受损。中国的农村土地,不是简单的生产工具,而是另一种形式的社会保障工具,是农民的保命田。也就是说当农民一无所有的时候,他还有这么一小块东东可以安身立命。但是如果光搞土地流转,没有农村社保体系跟进,就无异于剥夺农民的最后一点受救济的机会。

何况土地生产的集中化不等于只有土地流转这一条路。河南不少粮产区,一望几千几万亩平地田,每家几亩地,也可以由收割机帮忙收割,自家开个农用车跟着接就是了。要是地儿不平,坡地梯田,你土地再集中,也是靠人手,人还更累。这跟当年搞人民公社大食堂本想解放妇女结果反而把妇女更紧地束缚在锅台上又有何差别

现在动不动就叫人土地私有,允许流转,全不分析各地的实际做法,说得只有华山一条道,非如此不能解决农村问题,那就有点用心不当了

家园 我了解的情况

我的老家中很多人其实是去打工,做生意的。土地是很乐得的转给别人的,自己收一些费用。因为农业补贴,地现在很值钱。每家往往此项收入在万元上下。得说明一下,我老家那里相对地广人稀。

卖,GCD没让卖啊。结果我感觉就像成了股东。

家园 土地集中是大趋势。但是怎么集中就有讲究了。很同意你的担心

不过我是谨慎乐观的。中央对乡村瘫痪已经有警觉了,搞了大学生村官,太子还搞了个村支书短信平台,就是要绕开中权阶层的信息屏蔽。放心吧,中国未来面应该是光明的

家园 村一级基本瘫痪太夸张了

不过村干部极具缩小到是真的,苏北农村普通村支书一年工资7000元左右,大部分青壮年都出去打工,现在在村委会干事情的基本上是60年代生的人,等这些人55岁之后,村一级基本瘫痪就要实现了

家园 只是使用权流转而已,并不是所有权流转

而且按我们那村里的情况,是一年签一次合同。这种情况有利的地方是反应灵活。不利的情况就是承包的人不愿意做长远打算

家园 中国工业刚开始有能力回补农业,就有人想赶走农民

农民是中国工业化的基础,多年来是农民为中国工业化一直在作出牺牲,现在总算到了回报的时候,但有些人却一边打着各种旗号,包括对农民过去作出的牺牲表示同情等,想把农民赶开,为新地主开路.

基辛格——:“如果你控制了石油,你就控制住了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人;如果你控制了货币,你就控制住了整个世界。”

作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2009-04-08 18:22:04 

  

  

  在中国,要土地私有,至少要有两个前题,

  

  

  一个是全民社保的建立,有了它,才能保证,就算出现兼并,农民也不会失去,最低的生存保障.

  

  

  再就是可调控土地兼并的,地产类税收,这样才能防止过大的土地兼并,造成少数私人,对国家和大部分国民的,过度控制与影响(这东西本质上类似反垄断法,只是以税的形式表现.).

  

  

  不过一般热衷于谈土地私有的人,是不大爱谈这两项的,虽然这两项是他们一直号称要学的,西方发达国家都有的.

  

  

  

http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=3002948&Page=1&BoardID=190

看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

http://c2000.cn/printpage.asp?BoardID=9&ID=1040499

掩盖地主剥削确实很难

http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

[经验交流]任志强自比为周扒皮、刘文彩,太有才了:)

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=2994583

中国最有名的大地主刘文彩,用了20年就在川西平原挣下了30万亩土地

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/405570.shtml

『关天茶舍』 [人文]杨奎松:血雨腥风的斗争土改

http://club.china.com/data/thread/1011/2707/44/26/5_1.html

周扒皮,刘文彩,高老二,茅于轼,杨奎松,高王凌,还有任志强,真是好组合啊!

我高家在山东曹县是一个显赫的家族

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2973880

http://www.infobase.gov.cn/bin/mse.exe?seachword=&K=a&A=2&rec=20&run=13

http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/200609/9957.html

王奇生:民国时期乡村权力结构的演变

http://economy.guoxue.com/article.php/4620

从11村个体农民生产消费看近代中国农村变迁

重新认识高利贷 作者:茅于轼

http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-256465

许小年主张,无限高利贷的视频.

http://you.video.sina.com.cn/b/22238196-1589298705.html#openvref=podcastsina_20090630_19995800

印度人卖妻的真实内幕

http://www.t2india.net/2009/0917/400.html

日本地下非法高利贷每年逼死万人

http://finance.qianlong.com/30055/2010/01/21/[email protected]

警惕成为福利国家

http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100he9v.html

浪花金融道

http://so.youku.com/search_video/q_%E6%B5%AA%E8%8A%B1%E9%87%91%E8%9E%8D%E9%81%93

钱的战争

http://so.youku.com/search_video/q_%E9%92%B1%E7%9A%84%E6%88%98%E4%BA%89

聯合國估計明年全球飢荒人數將突破十億

http://i.ifeng.com/news.jsp?aid=915346&pagenum=2&ch=0&mid=0&rt=0

气候变暖将导致严重食品短缺

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=2500849

    美国的乙醇战略

    http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/142433.shtml

    美国的乙醇战略

    http://www.socaps.org/Articles/DetailedArticle.aspx?articleId=430

    

    这两编文章综合看,美国除了在政经上作手脚,还在有意制造生态灾难,从中谋利.

茅于轼轰耕地红线政策

http://www.stnn.cc/china/200904/t20090416_1014084.html

再论18亿亩耕地红线

http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-326237

茅于轼强硬回击:18亿亩土地红线简直乱弹琴!

http://news.stockstar.com/info/darticle.aspx?id=SS,20081227,30060177&columnid=1223

茅于轼:我是准确地被打成了右派

http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100ccgk.html

通宝推:土拨鼠yuanap,
家园 老兄的帖子写的不错

不过应该排下版,这么多空格太浪费地方了。

你的天涯贴我看了一些,正经回应的不多,搅屎棍子和耍混的倒是真不少。

家园 请教

当年搞人民公社大食堂本想解放妇女结果反而把妇女更紧地束缚在锅台上

这一段我不甚明白

家园 太虚了,,,
家园 秦晖就是MD埋在TG内部的木马和鹦鹉

从08年法兰克福书展就知道了,赤裸裸的给广大小青年围观啊。

这还不从他的言论著作来看了,还有什么08宪章。

从人以群分,看他的朋友、一起Hi的人就知道,这帮人干什么!

家园 所谓土地流转

我认为是目前土地承包的变种:政府把承包给全体村民分散的土地集中起来给一个或几个农民承包。

家园 此之谓买办的本意,因其利益根本不在这个国家之内

无论怎么乱,买办不乱。

家园 土地流转搞好了可以加速城市化

搞不好,就诞生新的地主阶级。

城市准备好接受土地流转农民了吗?我看还没准备好

家园 隋唐的均田制是不是土改呢?
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