五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我眼中的浙江人创业 -- 辉汉如雨

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家园 【原创】我眼中的浙江人创业

MRandson兄说,“浙江的发展模式有几个特点:外向型、低端、信用发达、动手早、政府干预少。”MRandson:这与浙江的经济结构有关,也与你走的地方少有关

我是浙江台州的,台州应该是中国民营经济发展最典型的地区之一。杭嘉湖和宁波一带的港口型大工业或者高新产业较多,人们印象中的浙江发展模式一般来说指的是以温州台州一带的企业发展模式。外市的情况我不熟,作为一个摸象的盲人,我只讲讲我所观察到的周边的情况。

台州的经济结构还是以国内市场为主,请注意这几个数据:“2009年,全市实现工业增加值929.18亿元,按可比价格计算,比上年增长7.1%,增幅比上年回落2.0个百分点。全市年主营业务收入500万元及以上工业企业(以下简称规模以上工业企业)家数为5837家,完成工业总产值2968.17亿元,比上年增长1.0%。”“全年外贸进出口总额120.32亿美元,比上年下降12.9%。其中自营出口总额100.67亿美元,下降14.4%。”。 外链出处

国内市场,如果直接走终端消费市场,绝对不会靠关系;跟外资企业或者民营大型企业配套,看的还是性价比指标、关系在同等性价比下做参考。即使是供应国有大型企业,在目前的市场竞争态势下,依然看的还是性价比指标关系做参考,否则等着垮台吧?打一个简单的比喻,台州的首要支柱产业是汽车配件,一汽公司到台州企业拿配件,不看性价比靠关系,那么一汽生产的汽车如何在质量和价格上跟通用丰田竞争?就凭一汽的名声?辉汉如雨:窃以为,现阶段要利用萧条期严肃《合同法》。

台州的产品低端?我看也不见得,你看看同样是生产万向节,台州人生产的成本是远低于国内其他地方生产的,若没技术含量仅靠劳动力成本优势能达到?我爸手下的工人现如今一个月的保底工资是2000元,他创业之时靠的是朋友指导的技术,也就是怎样用最简单的工业生产出他人用复杂工艺才能生产的零件,当时这道工艺的加工成本仅仅是他人的一半。如果这个也不叫技术我也无话可说,按我的理解,这就是工程里的“knowhow”(也就是技术秘密),索尼,丰田等公司之所以有竞争力,不仅在于他的专利比人多,也在于他的knowhow比人多。关于技术和产业升级看法还有辉汉如雨:几点问题探讨一下。

浙江人创业之所以容易成功的秘密在“产业群”三个字上,也就是资源共享,优势互补。拿您说的“邻居家的小女孩搞小商品外贸,只要掌握了客户,很容易自己创业。”成功的原因并不在于她掌握了客户,而是在于她切入了市场的空档,您当客户是傻瓜,不会直接找厂家跨过中间环节来减低成本?女孩能成功的原因在于,她找的客户是小批量多品种订货的,工厂因为一个单批量小不愿意生产,这小女孩必须掌握了一大批的厂家名单和一大批的客户名单,然后在他们之中优化组合,或掌握厂家的库存余单打折数量,或形成对厂家的足够订单达到规模效益减低成本,再在客户中分摊她的利润和操作成本才有赚头。那么前提就是,他必须离这一大批的厂家的距离要近才能控制她的物流成本,同时她要有足够的信誉担保才能获得赊货的权利来减低她的资金压力,最廉价最方便的担保就是自己的家业,并非仅仅靠乡亲两个字,市场经济之下,哪能仅凭一腔热血忠肝义胆闯天下,在信任之外,更要思考其中隐含经济学的因素。几方面的原因造就了,创业必须依靠乡里乡亲才容易。然而天助自助者,你要依靠同乡亲戚创业,首先要展示自己有创业的能耐,凭什么人家就给你资金?几百万的资金是小数目呀?人的能耐都是在失败中不断成长起来的。我们县最大的物流企业,去年的销售额三十多个亿,前任董事长(合股企业董事长原来轮任,如今按股份)据称创业失败无数次,家里负债累累,好几年过年不敢回家,然而几十年的拼搏终究有今天的成就。我家里在我大三时生意亏空惨重,我只好断了自己的博士梦大学毕业就参加工作帮助还债,后来老爸靠自己的技术跟同学(对方出资金)合伙才还清债务,在他创业的过程中“老乡见老乡,背后给一枪”碰到的也不少,防人之心没有只能说自己的幼稚。辉汉如雨:呵呵,我为自己是浙江人感到庆幸。

至于产业群中为何创业容易成功的理论请去看波特的《国家竞争优势》等系列书籍,咱学识不够,没法多掰。

浙江为什么“是最早积极搞民营经济的地区,而且原有国有资本相对薄弱。”因为老百姓总要生活吧?既然国家没投资,那老百姓只好杀出一条血路来,等浙江的民营经济已经成规模了,其他地区就算有地方保护,根本竞争不过,其他地方生产的产品总不可能只在本地销售吧?地方保护不是提高市场竞争力的根本途径。出路还是在产业群的建设上,只是,市场现有产业群的生产成本优势对新入者是一个最大的壁垒,这个壁垒有可能被落后地区相对较低的生产要素成本和国家财政转移政策所跨越。然而,也不是所有的产业中西部都有可能赶超的,必须是产业链较短,或者新兴的产业链较长的产业,否则前述两点无法抵消发达地区的现有优势。

浙江的各级政府的插手经济少?呵呵,您听企业家说的吧?没到政府经济主管部门调研过吧?

安徽某地到我地招商,成绩斐然,有几十企业过去,过一阵子,企业觉得经营困难了,要求减免税收,呵呵。该地领导不信有这么一回事,带队到我县调研,结论是,没法做到,本地(县级区域)一年用于补贴企业技改(购置先进生产设备)的税收减免就近三千万,用于引进高校新技术新产品新工艺的财政奖金两千来万,就算是经常打击假冒伪劣的工商质监部门,一年也要有上百万用于扶持企业创品牌建立标准体系,用于工业区建设的钱就不说了,因为这笔钱羊毛出在羊身上,卖地时还是计入成本的。总量虽不少,但分摊到每一家企业身上就不多了,难怪给企业老总的印象就是政府不插手经济。然而,钱总要花在刀刃上,集中用在最能带动地方产业发展的工艺、技术或者先进设备上。

这些都是有帐可查直接投资在企业上的钱。还有看不见的经费投入在哪里呢?公路、港口建设,方便大车大船进出,减低企业的物流成本;一大批的大型电厂建在台州,虽然花的是国家的钱,但地方政府提前征地建设变电所,输电塔架,花的全是地方上的真金白银;鼓励民间兴办各类岗位技能培训学校,学费财政补贴,个别工种财政全包;政府和部门领导定期下企业,范围覆盖全部的规模上企业,直接听取企业主的意见、建议,能做到的坚决做到,把实际解决企业难题的数量作为政绩来考核。外链出处

公务员想到企业揩油?人家一个电话你就得到领导哪里解释,当然,你也可以卡对方,但是,最好不要留下什么证据,而且向领导解释要有合法合理的依据,否则等着挨训吧。领导的名声弄差了就别想在经济管理部门呆了,办事员真的名声弄臭了在地方上也别想抬起头来,当然人至贱则无敌,不能说浙江管理经济的官员或者办事员中就没有败类,只是相对的比例要小很多。总结起来一句话:浙江省的各级政府插手经济,不是介入企业的经营管理,而是给企业创造一个宽松有利的创业创新环境。只要是企业,都是政府的苗,为何?企业发展越好,税收越多,政府越舒坦,官员有钱好办事,越容易出政绩。

但不是说,浙江的各级政府只拿胡萝卜吊马儿胃口让马儿快跑,抡起大棒也毫不客气。我参加各部门联合行动查处假冒伪劣、取缔无证经营的行动一年之内不会少于10次,每次下去都要销毁、查封一大堆东西出来。象生产假冒工业品的等企业上交罚款后才开启他的仓库封条恢复供电,非法电镀、食品加工的生产设备直接现场破坏,小餐饮的等证照补办齐全后返还没收的贵重设备……。只有严厉打击违法企业才能保证守法经营业主的竞争力。

比较认同这段话:

无工不富,有工就富。浙江工业发达,普遍消费能力强,第三产业就发达。工业安排不了的劳动力,比如下岗工人,很容易再就业。其他地区,想搞第三产业,也没有什么市场。这就是你说的没有什么背景的人,也很容易创业的原因。在浙江,只要人勤快,肯吃苦,脑子好,机会就很多。现在是下岗工人,过几年可能就是小老板。宗庆后那样的人,在浙江能发展起来,在其他地方最多开个小饭店。

不是其他地区的人懒,而是经济环境造成了在当地,实实在在的没有那么多活干。

我在几年前就说过,发展中国经济比较好的方式,是浙江企业在本地产业升级,低端向外扩张。现在看很困难。山西的事情,不久是个教训吗?浙江人也就是在你们那片土地上能玩得转,离开本乡本土一样玩不转。浙江人是资本家,到了内陆都要吃亏,何况内陆的工人在内陆呢?内陆的普通人如果有关系,那还当工人吗?这次去海南炒房的东北人不比浙江人少,可东北是沿海最困难的地方。

也曾有过在本地靠打工有了近十万积蓄的襄樊民工到我这里过咨询回家创业开展水产养殖、等规模上去后再开展加工的事情。我只能跟他说,各地的经济环境不一样,政策也不一样,他必须根据他们当地的情况进行规划统筹。

在我的周围,影响外来人才创业的住房和人际关系网,原因在前面说了,跟是否本地人无关,只与担保相关。从这两年“十小行业”(食品加工小作坊、小食杂店、小餐饮店、小药店、小农资店、小菜场、小美容美发店、小音像店(包括网吧)、农村小客运、小液化气供应点等10个小行业。十小中家数最多的是小食杂店、小餐饮店和小美发店,这三个行业占了总家数的80%以上。)的发展情况来看,土著与移民创业数基本等同于人口分布比例,在小餐饮行业,外来人口的创业成功率远超过本地人(可见中国饮食文化的源远流长),可见最终决定创业是否成功的还是个人的能力。我哥楼下的店面,面积也就三十平方不到点,五年前的年租金是2万不到,有对湖南籍夫妻开湘菜馆,没两三年就自己到县城买了一间大店面,那条街上一半以上的小菜馆都是“外来人员”(算起来谁都是外来人口,我家上溯几代就是福建人,再上溯几代就是河南人,呵呵)开办的。

本地凭关系暴富的主要集中在加工业上,往往是某人创业成功后,因生产规模的急剧扩大,便把部分工序外包给亲友加工,也包括部分自己信得过的外地员工手下由他们承包经营,假如这些人头脑活络,可以在此基础上再去社会上承接更多的订单,常常从此起步,开始了自己的事业。但前提还是自己得有能耐,否则也只能靠亲友的施舍来过日子,就这样想要暴富?我不明白那个创业者为什么要自己承担风险,却把暴富的机会给别人,他是活雷锋?那么可能只有一个,就是人们看到了一个人暴富的结果,没看到他所承担的风险,即便是权钱交易也是如此。

世事洞明皆学问,果真如此,普遍现像的背后都有经济学的规律在起作用。

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家园 浙江是市场大省,浙江的市场是怎么来的呢?

很多专业市场,是从路边小摊起来的,有了一定规模,政府就会来整理规范,然后市场规模更大.

为什么很多别的地方政府一插手就死?浙江各级政府却很少杀鸡取卵呢?各级干部不是全国轮换的吗?

家园 民风不同吧

一个地方的氛围 不是轮换几个干部就能解决的

记得忙总提到过,同样的项目,江苏和安徽两地干部的做法就截然不同。

再说 有时候外地来的干部不熟悉当地而乱弹琴的情况也是有的。

家园 不知道你怎么去理解规划中的空白地段
家园 通宝推荐!看来中国完蛋后,还是浙江先起来。

正如世界一起完蛋后,可能日本先起来一样。

人总是要失败的,看看就被打倒后,谁先站起来。

家园 浙江的市场源于浙江制造

在三大产业中,浙江最具优势也最有发展潜力的也就是制造业。随着浙江制造消费品达到全国的千家万户,第三产业也水涨船高,获得了更大进步。

即便是不算上义乌、路桥等地有形的专业市场,如今浙江的三产难道不强么?浙江的市场还潜藏在浙江制造企业的原材料进出和产品的销售网络中,隐含在迅猛上升的自营出口能力中,这种以无形的电子商务为架构的三产格局,难道比不上“前店后厂”模式集聚而成的有形大市场么?有形的市场仅仅是浙江制造大进大出的市场格局中冰山露出水面的那一部分而已。

其他地方的专业市场小,是因为没有形成象浙江这样的产业群格局。从我刚才分析的小女孩创业所以成功的原因同样可以看出专业市场成功的原因:即必须是汇集产业链双方的微小需求,积沙成丘,集腋成裘才能保证本身的利润来源,并不是靠政府扶持来维持生存。

浙江各级政府相对来说很少杀鸡取卵的原因不仅在于地方财政的宽裕,还在于浙江相对比较发达的教育带来的官员素质,以及浙江率先在行政管理体制上的创新与改革。

相比之下,学历较高的人相对较遵纪守法,一则洗脑太久对有些事情做不出来,二则本身起点相对较高,违法受处理的成本也相对较高。

拿您教育部门工作的经历来看,相信也觉得现在的公务员(或干部)的权力越来越大,规章制度同时也越来越严密。

以校长为例。如今随便建一栋教学楼就要几百万元经费,但怎么建,让谁建,建了怎么验收……校长乃至教育局局长完全无权决定,要经过一套非常完整的程序才能开始和完成教学楼的建设。小至学校日常开支,虽说现在学校的行政经费比起以前高多了,然而单笔超过一定金额的经费(一般在千元数量级)就要校班子商量决定。

同样的情况也可以看出社会管理体制变化。浙江上虞企业评议政府部门外链出处,浙江省台州市黄岩区召开村务公开暨减轻农民负担工作会议 外链出处,温州企业评议政府活动纪实外链出处,这些都是我们身边发生的实实在在的小事,刚开始时往往因为见效不彰而被贬之为形象工程。然而,润物细无声,就是这一桩桩的小事,改善了浙江的民风官风,摆脱了落后规则习俗的桎梏,提高了浙江经济的活力,最后也造成了官员政绩的显现。

没这么一个大环境,哪里来浙江官员在民营经济上的政绩?连毛主席都恼火:“我没有改变世界,我只改变了北京附近几个地方。”

通宝推:月色溶溶,
家园 对浙江的各种社会服务,我是比较满意放心的,

可是我不敢大声说,我一说,大概又有人要说我爱吃肉了.

重文重商的民风,不是那么容易造就的.是历史,也是现实.

家园 您话的意思我不懂。我不是规划规划部门的。

如果您谈的是负责规划的官员谋私利的事情,那么这段话就是我的理解。

辉汉如雨:我没忘,所以我不认同。

心不要太急,每一个人都有自己的小算盘,谁也不能保证自己到了某个位置上不为自己考虑。然而,只要我们的理念:“立党为公,执政为民。”成为这个社会监督政府的共识,只要我们的社会可以为德才兼备的人才提供足够的上升通道,只要我们的国家能以开放的胸怀不断革新,未来总会更加光明。

家园 作为一个东北人,说句实话

作为一个消费者,我更喜欢江浙的商人。

我在江浙人开的的店里买的太阳能热水器,安装的时候,东北的本地工人告诉我只负责室外的部分,室内的需要另找水暖工,一个电话之后江浙籍的店主亲自跑来给我安装的室内部分。

今年冬天,当我的热水器冻裂的时候,店主又亲自跑来给免费更换的。说实话,东北的大多数商人做不到这一点,电话打过去之后,他们的第一个念头是推卸责任,实际上他们并不需要付出额外的成本,只需要多和厂家沟通就行了。

这样是例子,在我装修房子的时候,也遇到过。

从我个人的感受上说,江浙人的成功不是没有理由的。

家园 说的实在

我一个朋友做生意都不愿意和北方人做,光喝酒就能把人喝死,呵呵

家园 你并没考虑在外地和在浙江创业的差距,你是为了反对而反对

浙江的价值分配以市场为主,性价比高的获得,所以能者多劳也多得。外地未必是,能者未必能多劳,更未必多得。

浙江企业外向型为主,这个如果浙江否认的话,其他地区恐怕没有人敢说自己是外向型了。

资本积累需要一步步来,生产发展需要从易到难。现在浙江生产很多东西,只要国家不控制的,浙江都有优势。当初也是从易到难。不要小看扣子、领带、圆珠笔、打火机,利润比火车头高。

浙江的地下金融发达,这个有传统。金融对企业的意义,干过的人都能理解。浙江的金融更多的是靠投资的效益和个人信用。其他地区更多看领导意志。

浙江人做生意相对规矩,这个也有传统。彼此讲信用,节约大量不必要的社会成本。

动手早是思想灵活,不动手等死啊?不过市场经济,快鱼吃慢鱼,其他地区晚了就不好发展。浙江应该发展出去,带动其他地区。但是很难,浙江企业到了其他地区也玩不转。

你没在外地干过,也不知道所谓的插手指的是什么,外地企业被拔毛的凶狠程度,你也没体会。外地企业的资本积累,个人发展往往被行政治意志打断这种现象,你没有在外地生活过,所以理解不了。

你举的例子成功失败的例子,没有一个是因为行政意志造成的,多是市场原因。在外地市场原因相比行政意志,不是企业繁荣或倒闭的主要原因。

所以,你和月色缺陷一样,走的地方少。你是为了反对而反对,不知道你想反对什么。

通宝推:好知明言,reed,leqian,
家园 ...

del

家园 嗯,请问怎样探讨才不是为了反对而反对?

我从一开始就声称“外市的情况我不熟,作为一个摸象的盲人,我只讲讲我所观察到的周边的情况。”。我的标题也仅仅是“我眼中的浙江人创业”,谈的也仅仅是在浙江的新旧浙江人的创业过程,我从来没有妄谈过在外地的创业情况。我对外地企业的经济环境的确一无所知。

浙江的经济结构以出口还是以内销为主就要看您本人的感觉,而不相信政府的公布的数据?坦率地告诉您,浙江规模上企业的工业产值由企业会计网上直报,统计部门只能到企业核查而不得修改,只有偏少没有偏多,而出口可以办理退税,企业要是不报足就是傻子。

我是经济管理部门工作的,跟企业第一线的接触面不会比兄台小,不会也没必要闭着眼睛造案例靠想象发言。我发这篇贴子的原因也不是为了反驳您的观点,无非觉得不少河友对浙江经济有误解,您的观点比较典型,随手拿来当比较了。若因此冲撞了您,我深表歉意。

家园 ..

del

..
家园 怎么说呢?绝大多数的商人不会是学者

一个人能充分发挥自己的特长与优势,他就成功了。而相反一个面面俱到的人却难以保证其成功。

每一个成功者都有其局限性,但我们依然要承认他的成功。

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