五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】反对河里“凳公”之称 -- 沫水若水

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家园 理由很多

仅举三个

第一:胡乱邦和紫阳真人都是凳公一手举荐的;

第二:意识形态领域,清理精神污染运动和反对资产阶级自由化运动,到凳公手里就中断了,放弃了早期扭转事态的机会;

第三:凳公自己家庭的特权腐败。

家园 请注意

俺用的字眼是“批判”,与批评是不同滴~

所以,批判前人是一见最没意思的事情,况且于事无补。

家园 邪恶,确实邪恶

不过,那个刘源上将好像最近还在批判8086吧。

不知道与事有补吗?

家园 能否详细说明一下?

1. 毛也搞倒了自己选的接班人。。。邓又不是神仙,怎知道这两个会搞自由化? 说到底,恐怕胡与赵,自己也有个思想变化的过程吧?再深一点,邓自己恐怕也没有料到自由化会导致这么大的思想混乱,进而威胁稳定吧?

2.

清理精神污染运动和反对资产阶级自由化运动,到凳公手里就中断了
。。。俺的印象里,是胡与赵对这个都不积极,导致搞不下去,反对声音很大。邓可以说是为了维持稳定,才中断这场运动的。进一步讲,清污运动不半途而废,以后就不会有这样的矛盾集中爆发的事情?这个逻辑恕俺不明白。

3。是指邓朴方? 到底小邓有啥“腐化”的?比赵大军倒卖彩电如何?

家园 俺又不认识刘上将

或者,您把俺的小文转给刘上将看看?

家园 赵大军倒那点东西哪能跟康华比

我看你真是要糊涂到底了。而且凳公家里搞的就是朴方一个吗?质方也搞官倒,邓林把自己的烂画高价卖给香港人换来和邓家接触的机会。

清污运动坚持下去的话,自由化思想哪里会泛滥呢。反对声音很大?支持搞清污的邓力群、王震、陈云这些人的意见他都不听,当然只听得到反对的了。具体可以将紫阳真人和邓力群的回忆结合起来看。

胡和赵的事情,

邓又不是神仙,怎知道这两个会搞自由化?

这个理由实在强。如果凳公连胡赵两人的言行都不注意的话,更应该对大事件负责。

家园 鱼兄莫怒,莫怒

所以您这两边各打50板,从何而来

中间派不是那么好当吧

大家都找一些和谐的话题吧。

家园 康华到底搞了什么?

俺是不清楚。

支持搞清污的邓力群、王震、陈云这些人的意见他都不听,当然只听得到反对的了。

这几个,是后台人物。前台的分量,加上知识分子们的声音,那是相当大的;可以说,社会上并不赞成搞“清污”这种让人回忆起文革的运动。。。在这种压力下,邓才选择了退却,并不是听谁不听谁的问题。

可以说,是开放还是控制,这个分寸还是不好拿捏的。要说邓的责任,也就是这个吧?

家园 各打50板

是因为双方把毛邓割裂开来;这个,俺认为是缺乏智慧的表现。

家园 权延赤曾写过邓公子的下海,可以参考的看看
家园 康华搞的东西多了

倒矿业,倒进口机电产品,倒卖成品油,汽车走私,劳务走私,偷漏税,赵大军跟它比就是九牛一毛而已。

至于说清污运动,你说王震、陈云那几个人的意见份量大不大,社会上?就那一帮NC文人在瞎叫唤而已。

可以说,社会上并不赞成搞“清污”这种让人回忆起文革的运动

哪个社会上?如果凳公听这些瞎叫唤,对邓力群、王震、陈云等人的意见不听,那岂不是更该负责了。

合着在你的认识里,清污可以联想起文革,那文革岂不是太温柔了。

家园 嗯,这个认同度高点--好像也没有完全割裂的看吧

无非就是八卦一下,反正俺是没有割裂,也割裂不了。

另外,刘源上将那么大的智慧都割裂了,更何况河兵河蟹。

家园 据俺所知

那个年代的公子哥们的下海,还不是后来的私企性质,是半国营半国有的状态,钱有没有装到私人腰包不知道,起码不敢公开的干。

权延赤的这个咚咚倒是没看过。

家园 毛邓不可分

否则无法解释毛为何如此器重邓,甚至在第一次将其打倒之后还说“如果林彪身体不好,邓还是要出来,至少是政治局常委”,后来果然把事实上最大的权柄给了邓,再次意识到邓真的是死不悔改之后,依然保留了邓的党籍。

我相信毛是一个伟人,伟人才能意识到自己思想能力的局限性,才会用一个和自己不同心的人。

至于说用犯的错误来否定谁谁,很没有意思。大跃进的错误大家都有份,其他错误也一样。

不过说“凳公”,可以理解为和TG一样,属于亲切的称呼——不过我看来不象——那就理解为诅咒吧。那也无所谓,用矮化对方名号的方式来发泄,属于辩论中最无聊的做法,不过无聊也是权利嘛。

家园 您就抬杠吧~

人刘上将是切肤的问题。。。您切的哪门子肤?

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