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主题:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(系列终结篇) -- 思炎

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家园 好像看到过一张照片

是抛掷在朝鲜战场的生物炸弹,里面分格的,造型很奇特,有志愿军人员在检查。我可以找找。苏联方面有没有公布过伪造这类东西的记录?如果有,那就没谱了。如果没有,可能算是一个比较过硬的证据。

家园 给思炎网友讲讲”驻日本朝鲜人总联合会“为什么不能作为证据

我有一个感觉,就是思炎网友的论证太不严谨,反美我并不反对,反美是可以的,反对美国是用贫铀弹,是用落叶剂和干涉我国统一台湾,但是扯淡不是反美,而是有害于反美事业的。

我看你洋洋洒洒写了多少系列,但是第一,物证太少,最后都集中到了XX发言说美国用了细菌战,好像说的人越多了,这事就算完成了证明,这完全不是科学的态度。第二,就是你用的口头证言,我刚看了第一个帖子,就发现证明太不严谨。给我的感觉,你是用google引擎把所有认为美国用了细菌战的帖子都出来,比如第一个帖子中,先说wiki说了,连反对转基因的附带说到了731都统统拿出来,感觉你并没有认真看别人到底在说啥。

第一个贴中最后洋洋洒洒的说到了mori masataka的证明

什么Mori Masataka (Chief of Investigation Team of Historical Fact of U.S. Germ Warfare During Korean War )。

我看了你给的链接 http://www1.korea-np.co.jp/pk/184th_issue/2002092816.htm,原来是本报与这位主席的访谈,哪个报纸呢?原来是朝鲜新报,朝鲜新报是什么呢?一查,原来是”驻日朝鲜人总联合会“机关报。

相信你也知道,世界各国都有主题思想的粉丝,由于历史原因,日本尤其多,因为你这个帖子,我又专门查了一下,已经进化成了先军思想了

去年接连成立了研究和宣传主体思想与先军政治的组织。

俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯、摩尔多瓦、波兰、哈萨克斯坦等许多国家和地区的主体思想研究组织和先军政治研究组织负责人和成员聚集在俄罗斯的圣彼得堡,组成了有东欧和中亚8个国家和地区的10个团体参加的东欧及中亚地区主体思想及先军政治研究协会国际联合。

印度先军政治研究小组、印度乌达尔·布拉德什州西部地区主体思想研究会及其梅卢特支部、白俄罗斯2·16主体思想及先军政治研究青年协会、尼泊尔全国联合研究中心等也相继成立。

研究和宣传主体思想与先军政治的活动也以各种形式和方法广泛进行。

美国先军政治研究小组在因特网开设称颂先军政治的网页,集中编辑了高度赞扬金正日领导者的先军长征、介绍先军政治的本质内容和生命力的文章以及反映朝鲜劳动党先军政治威力的图片资料。

欧洲地区主体思想研究会、俄罗斯青年主体思想研究协会、秘鲁金日成主义研究小组、称颂白头山伟人会美国筹备委员会、英国先军政治研究协会、英国主体思想研究小组、马耳他朝鲜友好协会等也在因特网登载了宣传主体思想和先军政治的正确性和生命力的文章。

日本的金正日著作研究会机关杂志《主体思想》

我以为,朝总联组织的证据不说也罢,如果你知道朝鲜核问题以后,相信你也会明白,为什么2002年此人跑去研究美国在朝鲜细菌战的问题,

这个主席调查事件是六方会议以后,朝鲜开始对美国极密集的主动攻击的一次高点,是在朝鲜深感美国抛弃他们的过程,相对局势发生不可逆转的巨变的时候,以略带慌乱的心理,推出的心战招数。是在格局巨变的前夜,抓住对手纰漏,猛炒旧饭,力图以新的意识形态维持自己的地位的一次总发力。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 说说思炎网友证据贴之二的硬伤

我粗略看了一下,硬伤一大堆。

思炎:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(二)

思炎同志主要是列举了一群左翼专家的迫害,

思炎在混淆一个概念,即迫害了说成好像是因为支持朝鲜战争有细菌战。

当时的科学家也都因此被他们国家的政府视为叛国,受到威胁和不公对待

1、

当年国际科学委员会的观察员和顾问、意大利微生物学家佛朗哥 格雷齐奥西是这个委员会惟一健在的成员。虽然他在1952年来过中国(也是唯一一次),由于他支持国际科学委员会的结论

问题是这个也是从未去过朝鲜,他去的时候的考察已经结束了。他签字时说我相信其他人的专业工作和人格而已

2、

朝鲜战争中,Burchett以巴黎《巴黎晚报》(Paris Ce soir)记者身份,在《人民日报》等国内外报刊上发表过许多报道战争真相的文章,包括报道战俘们在志愿军战俘营的生活情况。在整个停战谈判期间,Burchett还写了大量揭露美方无耻、狡猾、抵赖的报道。被西方政府视为眼中钉。

特别是美国政府声称General William F. Dean已经被朝鲜人杀害了后,Burchett拍摄了纪录片,向西方世界揭露实际上他还活着。为此,澳大利亚政府和美国政府对他恨之入骨。而General William F. Dean却在他的自传里,有一章题为“我的朋友威尔弗雷德伯切特”中,对Burchett表示感谢,正因为他的报道使得William Dean的家人得知他的真实状况。

我查了一下,这个人有争议主要是因为说战俘好像holiday in 瑞士,其次后来此人还是红色高棉的支持者。

"Cambodia had become a worker-peasant-soldier state" and that because its new constitution "guarantees that everyone has the right to work and a fair standard of living, it is one of the most democratic and revolutionary constitutions in existence anywhere".

至于说揭露了将军没死所以被美国政府恨之入骨,完全没有道理。

3、John William Powell更多的实在论述美国与731的关系,美国研究细菌武器和731的关系这点与朝鲜战争使用没有必然联系。

4、

1998年11月出版的书,Stephen Endicott and Edward Hagerman《The United States and Biological Warfare-Secrets from the Early Cold War and Korea 》(美国和生物武器:来自冷战早期和朝鲜的秘密), 和他们写的另一本书《死亡工厂:美国掩盖的日本生物战》两本书可以相互印证。

里面有大量的事实和依据来说明美国在朝鲜战争发动了细菌战,

我对”事实和依据“很感兴趣,可是思炎同志似乎在引文中大谈文档不全,被销毁了之类的东西。

5,

但是,如今越来越多信息真相浮出水面包括美国生物战的计划,再读当年美俘的供词,可以发现有惊人的一致

其实美国有生物战不用今天浮,大家早知道了,要不然还三防教育干什么?

至于说供词一致就更好笑了,如果公开的几个战俘言词不一致,那倒是一件怪事了。

家园 说说思炎开始循环论证的细菌战证据贴之三

思炎:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(三)

1,思炎网友先问,如果中国和朝鲜没有“撒谎”,为何多次拒绝国红十字会世界卫生组织国际委员会前往朝鲜调查的请求?

然后他回答

由于这些组织都被西方主导的,

又说道

美国国防部告诉科恩的声明是,美国未打算使用细菌战,即使在朝鲜-是不可能的而这些话,科恩大使并没有在联合国提起。种种情形说明了,美国杜鲁门政府对于嘴上说的,开放接受国际监督检查的诚意是如何了

这就成了一件怪事,这些组织是西方主导的,另一方面西方却又没有诚意让他们去检查。

那杜鲁门不是脑袋进水了?

2、思炎网友然后又开始大谈那位唯一健在的科学委员

国际科学委员会的观察员和顾问、意大利微生物学家佛朗哥 格雷齐奥西(中文名葛法蓝),也是如今惟一健在的成员。他回国后护照被意大利警方剥夺。在后来的岁月里,葛法蓝接受过很多西方国家媒体的采访,他也一直坚持国际科学委员声明中的观点。(*如今80多岁的葛法蓝刚从罗马大学巴斯德研究所所长的位置上退休下来)

思炎网友下面大段引用葛法蓝的说法,奇怪是在同一引文中也明确指出此人并没有去过朝鲜,当他到北京的时候,国际科学委员会的考察已经结束了。思炎却不摘录。

3、接下来思炎网友就开始说阴谋论,比如说

1956年到1969年期间,一些档案被军方收回,另一些被销毁

问题是如果为真的话,思炎真么就知道这些就是朝鲜战争细菌战的证据呢?加拿大政府又真么知道美国的军方机密文件处理呢?

4、下面思炎又开始重复”一致的供词“。

包括高的地区,海岸场地,露天场所,被山围封山区,边远地区,相对毗邻地区。另外大,小城镇和城市,拥挤地区,和那些相对分散地区。这些试验的时期长短虽然不明确,但是要足以包括朝鲜任何极端的温度。(那么认为美军没有进行细菌战,并质疑在冬天放置苍蝇是愚蠢的方法,说是实在想象不出一个思维正常的指挥官会在不考虑这些作战条件下就采用这些手段的,现在应该明白为什么美军要如此做了)

请问是在那些地方?在朝鲜哪里还是日本试验的?

再看这个,题目就很搞笑,”我被迫参加美国华尔街发动的非人道的细菌战的经过“,这是美国人的思想吗?资本主义被华尔街控制,是美国教育的结果吗?

”在一九五一年十二月十七日我到第八中队的传令室报到,我看见布告牌上有我的名字,叫我第二天九点钟去听课。“

思炎网友,2008、12、27号你在干什么?你记得细节吗?

思炎网友,你为什么不找些老兵的回忆,非要找供词呢?何况,俄罗斯军事档案也已经开放了啊。你为什么不互相印证呢?

家园 您老都出动了?

前面说到所谓苏共解密文件了,但是貌似没有这么细节的东西。不过那东西也不是什么高科技或有多少巧劲在里头,认定是作伪的话也不是不可能。

家园 梅毒是苍白螺旋体

好像不能归到病毒一类里

家园 看到那么多问号,彻底晕菜

不到俩小时能整出这么多东西出来,就凭这份能力,在西河也没几个人能及了,景仰下。

家园 看到伟大的美国被抹黑,钟山组迫不及待跳出来鸟。。
家园 给您送花!说得太好了!

恭喜您自我暴露!

原来只谈国内问题的时候,还可以说你不过是个异议者,现在你自我暴露了,确实是个为美国利益服务于网络的中文人(注意,不是中国人)。

家园 无所谓嘛,您赞成“驻日朝鲜人总联合会的访谈”?

您能否正面回答,经过您思考,您是同意还是反对朝总联的结论?

您可否详谈?

http://www1.korea-np.co.jp/pk/184th_issue/2002092816.htm

至于最后,向英国女王宣誓效忠、歌颂满清的都在您那边,还包括支持转基因的

您对思炎网友引用的“转基因和731”怎么看?

【转基因前传:美国与731部队战犯的肮脏交易】,

开头就是

题记:一方面是亿兆华夏百姓的安全与未来,另一方面是帝国一小撮分子掌控的孟山都与穿着孟山都内衣裤的中国汉奸。孟山都——在越战期间用“橘剂”(类似于孟山都转基因的除草剂)将越南的树叶一扫而光。

您可否详谈?

爱国,是需要勇气的,如果连表态的勇气都没有,那真的是爱国吗?

家园 转进风格堪比炮党

炮党也不是这么当的啊

哈哈

家园 好笑,“朝总联的采访和转基因与731”都是思炎同志引用的

您看清楚点,那可不是我先说的。转什么进?您可否详谈

我早就说过

“爱国,是需要勇气的,如果连表态的勇气都没有,那真的是爱国吗?”

家园 鸡蛋就是我的态度

你的不明白?

你是中国人吗?

家园 懒得回复那个天涯风雨来,浪费时间,所有的论据已被证实:

就这一点就行了。

疑问被一个可信可靠的证人Norman Cournoyer证实了。

Cournoyer当年跟弗兰克一起工作,两人也是最好的朋友,他当时知道奥尔森打算离开CIA。

2001年4月,已经80多岁的Cournoyer看到纽约时报杂志上有关这个案件的文章,联系弗兰克的儿子Eric说,他将告诉他,他父亲去世的真相。并说:

“韩国是关键,”

在接受纪录片采访时,Cournoyer证实了这一点:

美空军确实在朝鲜战争期间测试了生物武器

那个天涯风雨来狗急跳墙了,他为何这么急呢???

不过也等于帮我顶贴了。。。

家园 某些人比香蕉人更WC,正在这个楼里上窜下跳呢
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