五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】歼-10是“狮”式的拷贝吗? -- 晨枫

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家园 为什么这么说?

有出处吗?

家园 呵呵,对不起,我这个没有出处的

信口胡言,罪过罪过...

链接出处

当时新改照片出来的时候,很多人说是PS的,吵架中有人发短信跟我说,新改是小巴的外贸改型。

家园 鲜花已经成功送出

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 晨大雄文,宝藏丰富

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家园 什么时候的?
家园 在网上看到的消息,这里有照片

http://military.china.com/zh_cn/top01/11053246/20100326/15871396.html

家园 歼十的电子仓到机头,

看线条极象MIG29,而机翼的控制面看起来很多的控制面,如果不是飞控的提高,估计这些气动面的作用难发挥.

“狮”式的机头部分,更接近幻影风格.

如果有以色列的技术加人到歼十,这不奇怪.但这是仿“狮”式,那就错了.如果说中国的飞控是拿它的来升级改造而来,这也不新鲜.但这两种飞机绝不是一回事!

家园 晨大,您不回国去当三大知识的主编,实在是种浪费

不知道谢础退休没有,您实在该去申请个类似的职位。把您放加拿大,中国不知道少出来多少个米高扬。

可惜,可惜,可惜了

家园 谢谢,看去就是。

  有点疑问:第一、二张照片,后机身拍摄角度看上去变了快90度,但前机身角度变化明显小,按道理近物角度变化应该大些。

  如果是PS的,这水平相当高了。

家园 学萨大啊。

送花鼓励下!

家园 晨大,你在国外

不记得当年那个说MIG-29是仿制F-18的笑话了吗??

算起来,这个还不算好笑啊。

记得以前的关于仿制的笑话还有

图-22仿B-58

M-17/55仿U-2

MIG-15仿TA-183

················

还有当年以色列和中国军事合作的事情能不能在以后说一下,国内资料很少啊。只知道有怪蛇-3,105线膛炮,哈比无人机。关于以色列的强项电子产品的事情就没有了。

家园 我倒是觉得狮的机头像F-16

狮感觉就是把F-16加上鸭翼。

当年的哈比无人机,105线膛炮,怪蛇三,都是援助中国的。

据说杰里科还有中国的帮忙。

家园 内牛满面

晨大好文,一气读完,忽然发现无经验值不能花,无通宝不能宝推,太气人鸟!

想跟晨大请教个问题,棍子这一款如果用作以后天朝航妈的舰载机,需要大改还是小改?或者是重新设计才能保障海军的需求?

家园 据说这是07年摔得那架

雾天低空训练还是什么来着。

家园 仿制必须有相当的基础和足够的技术资料,

比如中国造MIG21,图纸,资料都比较齐全,加上本身中国有相关专家,所以能造.八十年代仿MIG23的时候就不行了.当时已经做出了两架,首飞后问题巨大,加上政策调整和轰七的进度,于是这南昌的强六就下马了.

把一架飞机带技术资料和人员培训,印度都不能完全自己制造MIG21,可见这些东西的仿制是相当困难的.歼十的气动,结构到武器系统和以色列的狮式都不是一回事.要说有以色列的技术,那就在飞控的原代码上,这东西确实是学了人家,但有这东西你得自己搞下去.

以色列曾经有个升级MIG21的计划,也是上飞控.拿到印度去的,也是狮狮那一套.但收了几亿之后,今天还没见印度的LCA用上成熟的飞控.

而俄罗斯的飞控,随苏27近来后,中国想仿,但最后发现系统需要投入的太巨大了,于时干脆就上数控了.

歼十一系列的改进,得益于毛子的退休专家来华工作,其中结构原理,气动数学模型等都来的比较透,加上中国的材料科学的巨大进步.所以歼十一B达到了苏35MB的水平.要是没这些,想都不用想能有那么大的进步.

99年的时候全国产的歼十一出来的时候,性能不及su27sk,后来搞了技术公关,最后才这个样子.

仿制在一定程度上是可以的,但你做出来的东西能和原装的比那就不是简单的事情.

中国可以搞到F-16,但你见中国仿出了F-16了吗?其实在八十年代就有仿制派和自主派的争论,但今天看来,飞机还是靠自主!

还有,幼狮的下马时间是以色列和中国秘密交流的时候,这东西也是在美国有意压制以色列的时候搞的,和歼九有没技术交流就不知道了.毕竟那时候成都不甘心歼九的下马.

而无人机方面,以色列最出色的是八二年那一次,那个时候正是中国大下马的时候.多少中国的无人机下马.

要说以色列独立搞飞机,根本不行.

狮式下马的原因,很大部分就是狮狮的性能达不到原来的目标.这才是最重要的.而不是说美国的压力.

中国开始搞IC,主要的技术来源就是以色列.也就是七十年代末到八十年代初中国的门电路才开始投入工业生产,这有谁的技术支持还真不好说.

飞机,主要的几个东西,一是气动,二是结构工程,三是发动机,四是电子技术.没有这么多的配套,水造飞机那是闹着玩的.

这些东西中,以色列只在电子技术上好一点.(八十年代),而现在的技术发展,不是当年可比的.

在中国搞第一次综合航电前,法国向中国推销幻影F1,当法国发现中国的第一个综合航电后马上改变态度,推销其最先进的幻影2000.

而美国则当时推销F-16CD,如果没有89,中国有可能装备F-16CD.但后来的事情大家都知道,所以才有歼十.

歼十的目标不是什么三代机,最初是二十一世界战斗机,所以今天你看到的歼十那么的另类.

如果是为对抗MIG29和F-16,歼八II的基础上加保型油箱,和仿制F404的WS12发动机就可以了.用不着歼十这样的目标.

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