五千年(敝帚自珍)

主题:也谈朱温 -- 清风席卷

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家园 很准确
家园 呵呵你这么说就很没意思了

干脆人类灭绝算了,活着总要出事。

家园 不知道我那话跟人类灭绝有啥关系

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家园 我倒觉得

我倒觉得,想什么房地产利益集团之类那是把温想的太低了

总理不能说一点也不忌惮房地产商人,但是真格没怎么当这群人是回事。

温总核心在于打压房地产后,又担心其保8,另外就是地方政府的利益诉求他没本事摆平。结果当年打压初见成效就偃旗息鼓,最后疯狂反扑,后来再搞就没法灵验了。

打压失败转向后,温总号称的信心比黄金贵重就破产了。民众就不对中央政府有什么信心了。

说到底,也就是其能力有限。相比前相国干的狠事,温总最终只好走和谐一路。花钱是相对容易的事情,花钱过程中,人民得实惠,操作部门也得好处。至于有没有钱,有钱有有钱的搞法,没钱搞不来的也不是没有,温相也没招也不可能对没钱的地方做什么——要么你补贴啊。

前相国上层骂街的多了,大概基层公务员加薪水会感恩些。几大改革捞好处的利益集团有的是,被狠狠切一刀流血的也多的是。其做事有其目的,风格坚决。

温相被诟病的就是瞻前顾后忽左忽右,瞬移太快,金融政策和房产政策都是,这方面恰恰是需要有个坚定的目标然后不宜轻易动摇的。

家园 他是总理,他不去控制谁去控制?

控制力不是他的错?那是谁的错?!纯扯淡啊你!任何事都是有好有坏,发展好坏全看控制,难道这世界上有纯粹善良的人?你不是在发梦吧?要是人人善良无比,事事杜绝恶根,还要他总理干什么!要想不犯错,除非人死绝!

家园 是啊,我是在发梦

说到温的时候,就无比要求统治阶级善良无比,事事杜绝恶根的到底是谁?是我么?

发展好坏全看控制?

泡沫哪次是靠控制解决的?您给我举个古今中外靠控制解决泡沫的?

有哪次不是吹个更大的泡沫,或者泡沫破灭

到底谁在扯淡?

房价控制不力就是温弥天大罪

说到朱的错就说

你不是在发梦吧?要是人人善良无比,事事杜绝恶根还要他总理干什么

家园 可以延伸,但要有分析地延伸

甚至毛,华,邓,都不对立。

华就不谈了,

排除谁的路线方针对还是错的判断不谈:

凳子是被明确披岛屁臭的,换句话说当事人都是公开此观点的,在永不犯案的前提下才被重新“人尽其才”,否则也没机会——这起码说明一点:当时毛盾是对立的,“重新启用”而表现出的不对立就是因为“永不犯案”提供的前提。

当然,如果他承认永不犯案并实践之,那以后就不会再“对立”了,可后来的“决议”也可以说是剩下的当事人又公开了自己要坚持“对立”的观点。

综上,如果把时间段笼统分为1.永不犯案前,2.永不犯案,3.永不犯案后这三块的话,2确实不是对立的,1、3都是当事人都公开承认对立的。

那粉饰又有什么意思呢?

家园 清风有明确说确实控制不力是温相的错。

清风有明确说确实控制不力是温相的错。

就是这个看法责任大家看法不同罢了。

好比朱相任上做的事情,我也是认为很多事情也得替多年积弊买单动刀,但是西西河也未必都有人认可朱相这套。

我的看法是朱相好歹贵在一个坚决,从结果看,至少地雷还基本解决。

温相的地雷,好不好解决俺也就不知道了,大概只好通过通胀解决,但是前提是小强能重建中央政府的信心。

家园 不粉饰啥。

老毛完成的打扫房屋的工作,立足于国内,裤腰带勒紧。

老邓要到国外捞世界,启用了一堆wbd,妖魔鬼怪都出来。

至于老华,国门未打开,又要做准备,只好两个凡是了。

核心议题是如何独立自主的在地球上生存下来。

家园 这个话题要展开说的话会很长很长

到底风格坚决牛掰,还是和稀泥牛掰各人有不同观点。

您说的打压刚有成效是指的08年底那段日子吧?

但是前面的惠民政策大部分是在08年之前,谈不上搞不定了才花钱买人心。而是早就买人心了,并且持续的做。

看看这个链接

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有些事情温做不了朱老总能做,而有些事情,朱老总从来没做,而温慢慢做掉了。就这么简单

家园 没错啊

老毛完成的打扫房屋的工作,立足于国内,裤腰带勒紧。

老邓要到国外捞世界,启用了一堆wbd,妖魔鬼怪都出来。

下面这个如果站在毛的立场就是在粉饰等,站在凳的立场就是在粉饰毛——

甚至毛,华,邓,都不对立。

家园 我从来没说过温总是收买人心

我从来没说过温总是收买人心

其做事做人的风格来说,关注民生确实是一以贯之的,并不存在收买人心之说。

所谓房地产赚钱10w亿拿1w亿出来收买人心这也不是我说的,房地产赚钱其实真格对温相有好处的地方也就是在于个gdp数字好看,直接落到中央财政的钱是没多少的。

至少肯定没有实业好。

卖地财政有利的是地方政府,这也是温总真正面对的压力,而不是所谓的xx利益集团

以上是解释下一些误解。

温相的一些政策,首先得肯定,大多数人是得到实惠的,比如普遍医保和社保,不仅仅是农民得实惠,实际上城市受惠幅度要远大于农村。

对其诟病之处也说的很多了,不重复

家园 不是不解决问题,简直就是卖国

原因也不多说了,河里高人们解释的很清楚。提高劳动者收入这事,很难,不管是中国的官僚还是美国的资本家,都很贪婪,很贪婪,现阶段看不到提高劳动者收入的前景,还是提高国家实力到国际上抢更现实,劳动者还能从官僚、资本家那里得到一点手指缝里漏出来的。

另:实际上比较贪婪的自制力而言,我更看好官僚,而不是资本家。我等屁民们,要更有勇气,在剥削到尽头的时候,敢玉石俱焚,这样不管在中国还是美国,官僚和资本家们才可能收敛一小点点。

家园 让老百姓增加收入,一样发展经济

解决生产过剩问题,使物质财富在国内循环。

增发人民币给老百姓,让国内资本家赚走,而物质财富也都留在国内,就很好地解决了生产过剩问题。为什么搞低价贱卖,将物质财富免费送到国外,人民币也奉送外国在中国的资本家,手里收点无法使用,不断贬值的美元欠条?两者唯一区别是内需路线是物质财富在老百姓手里,而外需 路线是物质财富送到国外,国家免费奉送大量财富之后,拿着无法使用,不断贬值的美元欠条(存放1百年,恐怕1%原始价值都不到,99%都被美国人骗走了)。由于国外市场控制在外国人手里,出口企业大都被外资控制,海关统计资料也充分证明了这一点,因此出口物质财富,获得人民币的主要是外国在中国的资本 家。到底这两种路线,那一种对国家和老百姓有利?

那种认为提高老百姓收入,就会导致企业利润减少的观点才是错误的。老百姓只有吃饭的收入,如何能买工业品?从而工业品市场很小,只限于出售给富有者群体。老百姓总收入增长,就意味着商品市场扩大,销售额增加,从而销售更多商品。工业品生产增加的同时,必须让老百姓增加收入,才能购买这些商品,从而实现生产和销售平衡,实现经济增长。

家园 在我看来,如果没有外资,还是升高汇率好点

虽然我的主意不是升高汇率。

升高汇率会减少出口,减少获得美元。而我们手里美元泛滥,都不知道如何使用美元。将物质财富低价贱卖换美元,等到多年以后使用美元换物质财富的时候,由于美元贬值,其换回的财富比当初送出去的少得多。将物质财富送走,送光了财富,我们就该完蛋了。还是将财富留在手里好点。毕竟人类依靠物质财富生存。

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